Virginité tardive

Disons qu'ils sont plus concentrés, vue la densité de population

Je ne pense pas que c'est la réponse violente à la moindre insulte qui est prônée ci-dessus, mais plutôt qu'il faut être capable de riposter quand violence physique il y a (et ça va plus loin que les coups proprement dits).

Mais rien n'empêche de répondre verbalement aux crevards avec flegme et avec style...

Azrael a écrit :Ce mec peut tout aussi bien être content s'il n'y a pas de réaction, il pourra continuer tranquille. Il cherche à provoquer une réaction, ça ne se passe pas pour autant comme il l'espérait.

Franchement, ça ne correspond pas du tout à mon expérience. Vraiment, j'ai l'impression que tu te visualise dans une cours de récréation du collège géante.

Azrael a écrit :Je ne sais pas, je suis loin de constater souvent ce schéma autour de moi.

Ça ne me surprend pas : nous construisons par nos actes notre environnement, définissons plus ou moins consciemment les gens qui nous entourent. Clairement, quelqu'un qui casse des figures dès que son ego est vaguement asticoté, ça me donne pas envie de passer du temps avec lui ou elle. Voilà comment les gens pacifiques (une majorité de la population, à mon avis), disparaissent du champ de vision.

VACN a écrit :Je ne pense pas que c'est la réponse violente à la moindre insulte qui est prônée ci-dessus, mais plutôt qu'il faut être capable de riposter quand violence physique il y a (et ça va plus loin que les coups proprement dits).

Ca, c'est du pur fantasme. Statistiquement, personne ici n'en est capable. Pourquoi on se fait suer à donner une formation aux soldats et policiers, à ton avis ?

Pourquoi donne-t-on des cours d'autodéfense et de krav maga ?

Je ne parle pas d'envoyer les agresseurs au tapis comme un héros de film d'action, mais simplement de ne pas se mettre directement en boule si quelqu'un débarque de nulle part pour nous cogner.

Après, j'ai dit "il faut"... Je ne suis pas bien réveillé, mais je veux dire, si quelqu'un commence à me beigner, j'ose espérer qu'on ne va pas m'en vouloir de lui balancer quelques coups en réponse.
Bien souvent, il suffit de montrer les griffes pour faire fuir les prédateurs. Je l'ai constaté dans la cour de récré avant mes dix ans, ça doit bien marcher à un autre niveau comme la rue.

Honnêtement, d'expérience, si tu pare les coups, c'est déjà pas mal. Même formé à la self defense et au krav maga, il est très improbable que tu ais le réflexe de répliquer, et encore plus de répliquer de façon utile.

Quand je parlais de formation, je ne pensais pas à une formation technique, mais plus aux "classes", qui ont entre autre pour but de pousser les recrues à surmonter les blocages qu'on pratiquement tous le monde à attaquer quelqu'un d'autre. Même en cas de légitime défense. Même quand notre vie est en jeux. Je sais, ça a l'air étonnant, mais c'est vrai.

Ajouté 1 minute 4 secondes après :

VACN a écrit : j'ose espérer qu'on ne va pas m'en vouloir de lui balancer quelques coups en réponse.

Eh bien, en fait, si tu est diplômé dans un sport de combat, si. Parce que la légitime défense implique la proportionnalité de la réponse.

VACN a écrit : Mais rien n'empêche de répondre verbalement aux crevards avec flegme et avec style...

As-tu un exemple où tu as agi ainsi ?
Je me demande ce que tu veux dire par "avec flegme et style".

Là comme ça, non. Mais là n'est pas la question. Rien n'empêche de le faire, qu'untel ou untel le fasse ou pas n'y change rien.

impala a écrit :Mais ça signifie que tu vois souvent des gens se baladant en couple se faire insulter gratuitement par un inconnu ? Ça ne m'est jamais ou quasiment jamais arrivé, alors que j'habite Paris, prétendument la ville des gens désagréables .

Que je vois un manque de respect manifestement abusé pour l'un au moins dans le couple, inconnu ou pas, oui ça arrive plus ou moins souvent.

impala a écrit :Ensuite, dans les cas que tu as observés, comment cela finissait-il ? Qu'en retiraient les protagonistes ?

En cas de non réaction du partenaire, j'ai assisté bien plus d'une fois à du reproche. Dans l'autre cas, qu'en retirent les protagonistes, ça reste quelque peu mon avis, puisque je n'aurais pas l'idée de demander.

rooter a écrit :Vraiment, j'ai l'impression que tu te visualise dans une cours de récréation du collège géante.

Non, ce n'est pas vrai, et beaucoup de gens n'ont pas évolué tant que ça depuis l'école. Je pourrais donner un tas d'abus différents constatés depuis l'âge adulte.

rooter a écrit :Ça ne me surprend pas : nous construisons par nos actes notre environnement, définissons plus ou moins consciemment les gens qui nous entourent. Clairement, quelqu'un qui casse des figures dès que son ego est vaguement asticoté, ça me donne pas envie de passer du temps avec lui ou elle. Voilà comment les gens pacifiques (une majorité de la population, à mon avis), disparaissent du champ de vision.

Personne n'a parlé de casser des figures "dès que son ego est vaguement asticoté". Vous pouvez être pour la non violence à tout prix, mais ce n'est pas la peine de caricaturer. Non, je ne pense pas que les gens qui m'entourent puissent être là en fonction de ce critère (d'ailleurs, je passe plutôt pour quelqu'un de pacifique, ne vous en déplaise), tout comme je doute que la majorité voit les choses comme toi.

Azrael a écrit :Personne n'a parlé de casser des figures "dès que son ego est vaguement asticoté". Vous pouvez être pour la non violence à tout prix, mais ce n'est pas la peine de caricaturer. Non, je ne pense pas que les gens qui m'entourent puissent être là en fonction de ce critère (d'ailleurs, je passe plutôt pour quelqu'un de pacifique, ne vous en déplaise), tout comme je doute que la majorité voit les choses comme toi.

Quoiqu'une fois, j'ai failli casser la gueule de quelqu'un...
Mais le mec n'était pas dans son état normal (drogué ?) et il me provoquait en me faisant dire des choses que je n'ai pas dite. Mon frère a su me calmer et j'ai passé mon chemin, ça m'a évité des ennuis.

Idéalement, la non-violence est la solution et il faut privilégier la diplomatie... mais beaucoup enfreignent la notion d'espace vital chez d'autres personnes. Si jamais, ça tourne au vinaigre, il vaut mieux avoir une ou deux pistes de défense.

Azrael a écrit :En cas de non réaction du partenaire, j'ai assisté bien plus d'une fois à du reproche.

Bah franchement, je trouve ça dommage. Si la personne insultée estime que cela vaut la peine de rétorquer, elle n'a qu'à assumer elle-même sa défense, tant que ça reste verbal en tout cas ; ce n'est pas au partenaire de réparer systématiquement son ego blessé.

impala a écrit :Bah franchement, je trouve ça dommage. Si la personne insultée estime que cela vaut la peine de rétorquer, elle n'a qu'à assumer elle-même sa défense, tant que ça reste verbal en tout cas ; ce n'est pas au partenaire de réparer systématiquement son ego blessé.

Je suis d'accord avec le "systématiquement". Mais "quoiqu'il arrive débrouille-toi c'est ton problème", je trouve ça également dommage. Tu peux très bien être fatigué, ne pas avoir trouvé de réponse sur le moment, être un peu éloigné, etc. De même, prétendre qu'il est juste question d'ego blessé, ce serait décompliquer.

Vous aimez bien tout réduire à l'ego, j'ai l'impression. Aimer, ah non attends il y a l'ego, réagir, ah juste une histoire d'ego...