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Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 10 mars 2012, 15:11
par traviata
J'ai eu une idée, suscitée par les derniers posts de Tijoe. Il y explique, comme bien d'autres avant lui, que chaque fois qu'il a flashé sur une femme, elle a clairement dit non (et l'inverse s'est produit aussi, des femmes qui s'intéressaient à lui, mais ce n'était pas réciproque).

Se heurter à un "non" pourrait rester un fait banal, bien des personnes aujourd'hui en couple l'ont vécu aussi, mais à eux, à elles, un jour on a dit "oui". C'est toute la différence, et elle est de taille.

Sur ce forum on a depuis longtemps fait un sort aux idées reçues grand public, que ce soit le puceau ridicule, moche, bébête comme on le voyait sur je ne sais plus quelle proposition de jeu TV débile récente, ou la vieille fille coincée genre "Destin de Lisa". Aucun(e) n'est affligé(e) d'une situation épouvantable, de handicap lourd avéré, de laideur irréversible qui puisse expliquer le problème. Alors ? Pourquoi la plupart d'entre nous ont-ils toujours eu "non" pour réponse alors que statistiquement ça doit "matcher" à un moment ou à un autre ?

C'est rarement la personne en face qui donne la clef de l'énigme : J'ai oublié qui disait l'autre jour qu'on décourageait généralement l'autre par une banalité qu'on s'efforce de n'être pas blessante : "je préfère qu'on reste amis", "je ne veux pas m'investir dans une relation pour le moment" ... la liste est longue.
Du coup on ne connait jamais la vraie raison, la raison "profonde" du refus. Et pourtant on aimerait bien le savoir : qu'est-ce qui ne va pas chez moi, qu'est-ce qui ne lui a pas plu, qu'est-ce qui coince, qu'est-ce qui m'empêche d'être heureux (se) ? Et surtout : Y puis-je quelque chose ?

D'où l'idée suivante : si vous vous êtes trouvés face à quelqu'un que vous intéressiez, mais qui ne suscitait rien en vous, pourriez-vous dire pourquoi ? Qu'est-ce qui vous "repoussait", désolée si le terme est un peu fort, en tout cas faisait que vous ne partagiez pas ses sentiments ?

Peut-être est-ce une raison que nous n'imaginons absolument pas, et qui va nous faire avancer.

Cela dit, je nuance : j'avais trouvé aussi très vrais les propos d'Apatch, qui disait que c'est un ressenti qu'on ne peut pas forcément expliquer, on n'est pas attiré, tout simplement, on n'a rien de précis à "reprocher" à l'autre.

On peut craindre que ce topic ne soit pas forcément une "révélation", mais qui sait ? Il nous apprendra peut-être des choses ? Comme on dit, qui n'essaye rien n'a rien.

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 10 mars 2012, 15:23
par Pozor
Pour ma part, ça ne m'est jamais arrivé que je plaise à quelqu'un, et que je le sache... Sauf 2 petites fois, si on peut appeler ça comme ça !


La 1ère, où ça "matchait" bien, mais je n'ai su les "sentiments" qu'après avoir quitté la personne. J'étais bien plus jeune et on ne s'est plus jamais revu et on a fini par perdre contact.

La 2nde, c'est arrivé comme un cheveu sur la soupe ! Une fille que je n'avais jamais remarqué ni même vu, fait passer à des connaissances communes qu'elle est "intéressée". Mais non seulement elle ne me plaisait pas physiquement, mais je ne lui avais jamais parlé de ma vie, ne savait rien d'elle, ni n'avait partagé aucun moment avec elle !


Cependant, il y a une petite chance pour dans chacun des deux cas, on s'est "foutu" de ma gueule et que c'était du pipo !

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 10 mars 2012, 16:46
par kaolla
Dans la majorité des cas, ce qui m’a fait dire non, ça n’a rien à voir avec le gars, c’est ma propre peur de ne pas être à la hauteur. Quand c’était un gars que je ne connaissais pas, j’ai toujours été persuadée que dès qu’il connaîtrait ma vie, ma personnalité, il me jetterait. Et en plus quand c’était en soirée, j’avais peur qu’ils s’aperçoivent à la lumière du jour que je suis moche :boulet: . Il y a également le fait de ne pas connaître les intentions de l'autre (à savoir s'il cherche un coup d'un soir ou une histoire sérieuse)

Plus rarement c’était à cause de la personnalité (hommes trop "soumis") ou du physique mais je ne préfère pas m'attarder là-dessus parce que certains ne comprennent pas que c'est une question d'affinité et que ça ne signifie pas qu'il faut avoir le physique de Brad Pitt ou Georges Clooney pour plaire xD

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 10 mars 2012, 17:02
par traviata
Ce que tu dis est intéressant aussi, Kaolla, car cela montre qu'une femme peut dire "non" à qqun sans avoir qq chose de précis à lui "reprocher".

Bon, je vais essayer d'apporter aussi ma pierre à l'édifice.

Quand j'avais une vingtaine d'années, j'ai rencontré dans la chorale où je sévissais un jeune homme "bien sous tous rapports", il était un peu plus âgé que moi, la petite trentaine, installé dans la vie , appart, voiture, bonne situation ... physiquement assez quelconque mais "pas mal", gentil, sympa, bref rien à lui reprocher ... nous nous voyions régulièrement aux répétitions, et à l'occasion discutions agréablement. Un jour nous nous sommes rendus à un concert ensemble... et sur le chemin du retour, de la façon la plus convenable qui soit, dans sa voiture, il m'a fait sa déclaration ... c'était pour moi inattendu, par certains côtés flatteur, mais j'ai surtout ressenti un "non" de tout mon être. Je me sentais extrêmement mal de lui dire ce "non", mais répondre autre chose aurait été fort malhonnête. J'avoue ne pas me souvenir de la façon dont j'ai formulé mon refus, mais , comme le disait Apatch, j'avais bien du mal à mettre des mots sur ce que je ressentais.
Il ne m'attirait pas, ne me séduisait pas , mais pourquoi ?

J'y ai de nouveau réfléchi, je me dis aujourd'hui qu'il me semblait fade, un peu trop classique, pas très drôle... J'avais peur de partir dans une vie trop calme, trop "rangée" , trop "bourge", alors qu'on était si jeunes, un peu trop calée sur le modèle parental... Un peu rebelle, la Traviata, dans ses jeunes années.

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 10 mars 2012, 20:03
par lilablan
Jusqu'en juillet dernier les gars qui s'intéressaient à moi ne me plaisaient pas, sauf une fois où j'ai laissé passé une chance peut-être bêtement mais tant pis. Je n'osais pas forcément leur dire qu'ils ne me plaisaient pas.
Une fois c'était un collègue avec qui je n'avais pas d'affinité. Je lui ai dit que je préférais qu'on reste collègue. je ne me suis même pas dit pourquoi pas alors je ne voulais pas lui donner de faux espoirs en allant boire un verre avec lui.
Au lycée il y avait un gars tellement accro que quand j'ai dit non une première fois il a retenté sa chance six mois après. Ce coup-ci il a coupé tout contact avec moi. Je voulais bien discuter amicalement avec lui mais pas plus. Comme je continuais à parler avec lui il espérait. Il avait beau être gentil et me faire des cadeaux je n'avais pas envie d'aller plus loin.
Quand ça ne fait pas tilt...

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 11 mars 2012, 12:28
par Wonderwoman
D'où l'idée suivante : si vous vous êtes trouvés face à quelqu'un que vous intéressiez, mais qui ne suscitait rien en vous, pourriez-vous dire pourquoi ? Qu'est-ce qui vous "repoussait", désolée si le terme est un peu fort, en tout cas faisait que vous ne partagiez pas ses sentiments ?

Peut-être est-ce une raison que nous n'imaginons absolument pas, et qui va nous faire avancer.

Cela dit, je nuance : j'avais trouvé aussi très vrais les propos d'Apatch, qui disait que c'est un ressenti qu'on ne peut pas forcément expliquer, on n'est pas attiré, tout simplement, on n'a rien de précis à "reprocher" à l'autre.
Pour mon cas il y a 2 situations, le cas mentionné par Apatch ou on a rien a reprocher, juste pas de feeling et j'ai essayé d'avoir un rendez vous avec un homme ou il n'y avait pas de feeling, et ça ne sert à rien. Et le deuxième cas c'est avec les hommes ou ce n'est pas possible; soit ça ne passe pas niveau physique, soit ils sont pénibles du genre collants ou n'écoutent rien ou soit ils me font sentir mal à l'aise.

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 11 mars 2012, 20:25
par Pozor
traviata a écrit :Ce que tu dis est intéressant aussi, Kaolla, car cela montre qu'une femme peut dire "non" à qqun sans avoir qq chose de précis à lui "reprocher".

Quand j'avais une vingtaine d'années, j'ai rencontré dans la chorale où je sévissais un jeune homme "bien sous tous rapports", il était un peu plus âgé que moi, la petite trentaine, installé dans la vie , appart, voiture, bonne situation ...
(...)
physiquement assez quelconque mais "pas mal", gentil, sympa, bref rien à lui reprocher ...
Il ne m'attirait pas, ne me séduisait pas , mais pourquoi ?

J'y ai de nouveau réfléchi, je me dis aujourd'hui qu'il me semblait fade, un peu trop classique, pas très drôle... J'avais peur de partir dans une vie trop calme, trop "rangée" , trop "bourge", alors qu'on était si jeunes, un peu trop calée sur le modèle parental... Un peu rebelle, la Traviata, dans ses jeunes années.
Tous les feux étaient au vert sauf quelques uns mais ça a suffit à faire pencher la balance du mauvais côté ?

Et après on me dit que le monde n'est pas si impitoyable...

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 11 mars 2012, 20:45
par traviata
Non, Pozor, tous les feux n'étaient pas au vert. Les "conditions" qu'on pourrait supposer suffire étaient réunies, il manquait le plus important : l'amour.

Tu n'aurais pas trouvé bien pire de dire oui à ce garçon en lui mentant sur mes sentiments ? Juste pour "m'installer dans la vie". ?

Or l'amour, nous avons apparemment le plus grand mal à le définir, que ce soit par sa présence ou son absence. C'est un ressenti indicible.

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 11 mars 2012, 21:07
par katy81
traviata a écrit :D'où l'idée suivante : si vous vous êtes trouvés face à quelqu'un que vous intéressiez, mais qui ne suscitait rien en vous, pourriez-vous dire pourquoi ? Qu'est-ce qui vous "repoussait", désolée si le terme est un peu fort, en tout cas faisait que vous ne partagiez pas ses sentiments ?



Pour ma part ça a toujours été difficile de savoir si j'ai réellement plus à quelqu'un.
Mon vrai 1er beguin j'avais 16 ans lui 19ans, nous avons été très attiré comme des éments dès le départ, mais ensuite il m'a largué au bout de 2 jours, il a senti que je n'étais pas prête à avoir des relations sexuelles (trop jeune ce qu'il m'a dit textuellement) :( . En fait c'était mon 1er vrai baiser avec lui donc découverte total. Et le 2ème c'était un peu pour me consoler du 1er et aussi avoir un ptit copain comme les autres filles :| je ne ressentait rien pour lui mais lui m'aimait... je l'ai quitté parce que niveau discussion bah pas terrible. Pour mon ex c'était très subtil on a jouer sur le charme tous les 2 nos caractères étaient compatible et puis physiquement on se plaisait.

La plupart des gars qui éventuellement était intéressé, étaient des hommes fort extraverti beaucoup trop exhubérent à mon goût voir trop fêtard ou grande gueule ; je grossis le trait mais les personnes qui se font remarquer en publique ça m'agace. Même encore aujourd'hui je sais au fond de moi que ce ne sont pas des hommes avec qui je serai à l'aise et donc il ne m'attire pas tout simplement. C'est vraiment un trait de caractère typique qui me fait fuir.

Re: Cette réciprocité qui nous manque, pourquoi ?

Publié : 12 mars 2012, 00:49
par Apatch
Intéressant topic et je suis émue d'être citée :funky:
Pour apporter ma pierre à l'édifice, j'ai malheureusement presque autant dit non dans ma vie que reçu des non de la part de charmants garçons. La non-réciprocité amoureuse a clairement rythmé ma vie jusqu'à mes 28 ans.

Je dirais quand même que souvent sur le coup on ne sait pas bien pourquoi on dit non parce que la gars nous parait objectivement bien sous tout rapport. Et puis en y réfléchissant avec le recul parfois on se rend compte qu'un détail de son caractère ne nous a pas permis de faire tilt.

Un copain d'une amie avait flashé sur moi lors d'un pique-nique, j'ai dit non car non seulement physiquement il ne me plaisait pas mais en plus je le trouvais agressif dans sa manière de séduire et je déteste me sentir contrainte à quoi que ce soit. Du coup... rédhibitoire.

Le gars avec qui je suis sorti une semaine, ce n'était pas un problème physique. Disons plutôt que quand je l'avais rencontré les premières fois il semblait très bien dans sa peau et à notre premier rendez-vous il m'est apparu limite dépressif, ce qui faisait un contraste assez déroutant avec son "image publique". Mais là où je crois que ça a définitivement cassé le charme c'est quand il m'a tenu la tête pour m'obliger à lui rouler une pelle et quelques réflexions pendant le rdv où il avait manifestement des idées pré-conçus sur moi et qui plus est totalement fausses. Je n'aime pas qu'on me contraigne ni qu'on m'oblige à entrer dans une case.

Et pour le pote qui m'avait fait des avances dernièrement, oui objectivement je n'ai rien à lui reprocher. En réfléchissant bien je crois que là ça tient à peu de choses, il ne me fait pas rire du tout et je suis en désaccord avec certaines idées qu'il a parfois sur la vie. Mais franchement ça m'a fait de la peine de le rejeter. Je n'aime pas ça bien que ça fasse moins mal que de se faire rejeter.