Virginité tardive

Je viens de lire cet article. Il m'a complétement retourné, je l'ai trouvé émotionnellement fort (il s'agit de derniers mots de condamnés à mort américains).

Merci pour le partage. C'est dur :O
Comme dit dans l'intro, je m'interroge sur le but d'une telle publication...

En effet c'est dur, j'ai le sentiment que pour certaines dépositions, il y a de la sagesse ou une prise de conscience énorme comme si le condamné "ouvrait" les yeux et exposait une réalité difficile à accepter. Les condamnés pointent du doigt là où cela fait mal.

La mort d'un tueur ne fera pas resusciter la victime, tout le monde le sait (eh oui Jésus-Christ n'est plus là pour faire revenir les morts à la vie...).

Je suis contre la peine de mort, je trouve que c'est une pratique barbare et inhumaine et ceux qui la pratiquent ne valent pas mieux que les tueurs/tueuses ciblés à la chaise électrique ou à la dose létale.

La peine de de mort est une négation de tellement de chose... Comme si l'on considérais les coupable (et encore faut-il penser que le système judiciaire est parfait) juste comme des gens parfaitement sains, sans aucune influence sociale et psychologique, qui décident sciemment, en toute connaissance de cause, de tuer un autre être humain.

Je vais arrêter là pour ne pas partir en débat politique, il y en as eu assez ces derniers temps, je voulais juste partager avec vous ce sentiment (bon, négatif, pour le coup). :boulet:

chabada a écrit :Comme dit dans l'intro, je m'interroge sur le but d'une telle publication...

Peut-être quelqu'un du département de la justice essaie de lutter contre la peine de mort avec ses moyens.

Rooter comme on se retrouve avec un tel sujet, comment ne pas évoquer les tueurs en série et autres psychologie humaines :)

j'ai un peu de mal à accepter que certaines personnes tuent des êtres innocents.
j'entend par là les enfants ou personnes mentalement déficientes qui n'ont pas (encore) la notion de bien de mal ou de ce qu'est la vie qui ont encore cette état "d'innocence".

Certains pédophiles par exemple ont certes des problèmes de pulsion soit mais il me dégoûte, quand je vois certains récidivistes et qui ont été castré chimiquement, ça ne les a pas empêcher de recommencer. La récidive est une chose que je n'arrive pas à accepter ni à comprendre :|

La peine de mort n'est elle pas un moyen de "vider" les prisons aux USA ?! Les peines en France sont elles assez juste ?! elles sont inégale selon dans quel tribunal on juge les présumés innocents, parfois rejuger en appel avec des peines moindre etc...

Hyperion a écrit :En effet c'est dur, j'ai le sentiment que pour certaines dépositions, il y a de la sagesse ou une prise de conscience énorme comme si le condamné "ouvrait" les yeux et exposait une réalité difficile à accepter. Les condamnés pointent du doigt là où cela fait mal. La mort d'un tueur ne fera pas resusciter la victime, tout le monde le sait (eh oui Jésus-Christ n'est plus là pour faire revenir les morts à la vie...). Je suis contre la peine de mort, je trouve que c'est une pratique barbare et inhumaine et ceux qui la pratiquent ne valent pas mieux que les tueurs/tueuses ciblés à la chaise électrique ou à la dose létale.

Oui la peine de mort c'est tuer un Homme c'est vrai.
Le plus difficile est le jugement à mon sens, c'est prouver la culpabilité de l'auteur.
Bon nombre de films et reportage (la ligne verte, le cas de Christian Ranucci dernier condamné à mort le 28 juillet 1976 y a tout juste 38ans, il était innocent les preuves d'aujourd'hui l'aurait innocenté, ou encore en 2000 "un coupable idéal" http://www.streamingi.net/streaming-un- ... -ideal.php et tous les tueurs en série qui existe ici ou là livre de Stephane BOURGOIN que je n'ai toujours pas acheté)
m'ont fait basculé d'un côté puis de l'autre.

Qui voudrait qu'un innocent soit condamné ? qui voudrait qu'un coupable soit puni ? qui voudrait d'un coupable en liberté ? Pourquoi à l'article de la mort ces personnes prennent conscience du mal qu'ils ont fait ?

katy81 a écrit :La peine de mort n'est elle pas un moyen de "vider" les prisons aux USA ?! Les peines en France sont elles assez juste ?! elles sont inégale selon dans quel tribunal on juge les présumés innocents, parfois rejuger en appel avec des peines moindre etc...

Cela vide les prisons, mais cela fait perdre un argent fou au contribuable américain (une condamnation à mort, c'est de nombreux appels, et donc tout l'appareil judiciaire qui se met en marche de nombreuses fois pour réaffirmer, à chaque fois, la condamnation). D'ailleurs, les USA vivent dans une société bien plus violente que la nôtre, où il y a davantage d'homicides et de viols : la peine de mort n'est pas dissuasive et donc à mon sens inefficace.
Que la justice ne soit pas toujours parfaite, je ne le nie pas. En même temps, c'est une affaire humaine — et si la peine de mort était appliquée, on aurait encore des problèmes d'erreurs judiciaires. Là, au moins, quand une erreur est faite, elle n'envoie pas un innocent se faire guillottiner.
A lire : l'Exécution et l'Abolition de Robert Badinter, deux livres incroyables qui expliquent comme il en est arrivé à défendre l'abolition de la peine de mort (le récit de l'exécution de Bontems, son client qui avait été condamné à mort alors qu'il n'était que complice et n'avait tué personne, fait absolument froid dans le dos).

je ne défends pas le système judiciaire des USA, ce sont des réflexions à voix haute :)

La colère parfois me fait dire que oui je suis pour la peine de mort quand je pense à Marc DUTROU ou FOURNIRET mais par la suite je me demande à quoi cela servirait et surtout aux erreurs judiciaires possibles.

Lux a écrit :l'Exécution et l'Abolition de Robert Badinter

oui justement j'avais aussi les références et j'avais réentendu certains de ses débats et discours.

Heureusement qu'en France la peine de mort n'existe plus, d'autant plus que la guillotine c'était quand même carrément barbare. Les criminels qui se retrouvent en taule restent donc avec le poids de leur crime sur la conscience jusqu'à la fin de leurs jours et parfois, quand on a agit dans un coup de folie, ça fait beaucoup de dégâts sur le psyché... Je pense qu'une peine de prison n'est rien en comparaison d'une mort sur la conscience (sauf pour ceux à qui ça ne fait ni chaud, ni froid, mais là on est sur des cas psy...). C'est en quelque sorte leur punition ultime. La peine de mort met fin à ce supplice, c'est trop "facile".
Et pour les bourreaux d'enfant, je ne suis pas pour la violence mais ce qu'ils subissent en prison leur fait bien les pieds !

Vous l'avez bien sûr déjà évoqué mais on n'est jamais non plus à l'abri d'une erreur judiciaire. Comment peut-on porter sur sa conscience la mort d'une personne qui n'a jamais rien demandé à personne ?! Je trouve déjà suffisamment aberrants qu'il y ait des gens qui passent des années en prison alors que leur culpabilité n'a jamais été prouvée donc imaginer qu'ils soient tués pour des crimes qu'ils n'ont pas commis... :no:

Yellenah, tu commences par dire que la peine de mort est trop barbare, puis tu te réjouis que les condamnés ne meurent pas, comme ça ils souffrent davantage ?

katy81 a écrit :je ne défends pas le système judiciaire des USA, ce sont des réflexions à voix haute :)

La colère parfois me fait dire que oui je suis pour la peine de mort quand je pense à Marc DUTROU ou FOURNIRET mais par la suite je me demande à quoi cela servirait et surtout aux erreurs judiciaires possibles.

Lux a écrit :l'Exécution et l'Abolition de Robert Badinter

oui justement j'avais aussi les références et j'avais réentendu certains de ses débats et discours.

C'est une dés affaire, les plus bizarre qu'il puisse être, Marc Dutrou ! Michel Fourniret est excellent dans le genre, je suis de ceux qui disent, aucun pitié pour ce genre de criminel ! excusez moi mais peine de mort ou non, la notion même de dissuasion judiciaire reste très très vague, selon votre caste etc