Virginité tardive

Je suis tombé sur un blog en anglais qui parle de la procrastination
partie 1 http://waitbutwhy.com/2013/10/why-procr ... inate.html
partie 2 http://waitbutwhy.com/2013/11/how-to-be ... ation.html

Je pense que c’est le principal problème de ma vie, la source de tous les maux chez moi. J’ai bien sûr des tas d’autres problèmes, mais ils ne peuvent pas être corrigés à cause de celui-ci. Je ne peux pas progresser.

Pourtant, si on regarde dans les rayons psychologie / développement personnel, il y a des tas de bouquins sur des tas de problèmes, mais il n’y a rien sur la procrastination. Peut-être parce que ceux qui connaissent bien le sujet n’ont jamais écrit le livre qu’ils voulaient écrire. C’est ballot parce qu’on peut écrire tous les livres qu’on veut sur tous les problèmes qu’on veut, si je ne résous pas ce problème de procrastination je ne résoudrai jamais rien d’autre.

Cet article décrit très bien mon comportement, et donne des solutions pour s’en sortir. On m’a souvent dit sur le forum que je devais être dépressif, mais non : j’ai un « singe de la procrastination » qui m’entraîne sans cesse dans « l’aire de jeu sombre », où on tente de s’amuser sans vraiment pouvoir le faire.

Ça m’a donc inspiré, mais j’ai envie de dire : une fois de plus. Je vais à nouveau avoir quelques jours de motivation, puis je vais retomber dans mes vieilles habitudes. J’ai l’impression que je ne peux pas changer parce que c’est précisément ce que je voudrais qui m’empêche de changer.

J'ai parcouru les articles pour mieux comprendre puisque personnellement je ne procrastine pas trop. Il n'y a pas de remède miracle, c'est un travail à faire sur soi-même. Au final, personne d'autre que le procrastinateur lui-même ne pourra le sortir définitivement de sa situation. Si c'est difficile, ce n'est pas impossible. Puis on peut adopter une optique plus positive en se disant que puisqu'on est seul à pouvoir en sortir, c'est qu'on a forcément toutes les cartes en main pour y arriver, que c'est possible ; c'est plus motivant et gratifiant.

Je sais que c'est expliqué dans l'article mais ça me paraît quand même fou de continuer à procrastiner beaucoup quand on sait que ça n'apporte rien ou qu'on va le regretter. J'ai du mal à comprendre comment le fait d'arrêter assez longtemps pour accomplir un truc qu'on voulait (et qui nous a fait du bien ou rendu fier) n'est pas LE déclic. Une fois qu'on s'est senti bien/mieux/fier en ayant arrêté de se tourner les pouces, pourquoi retourner à la paresse ? C'est ma vision personnelle des choses hein, je sais qu'en réalité c'est forcément plus complexe que cela et je n'émets aucun jugement.

Pasta a écrit :Ça m’a donc inspiré, mais j’ai envie de dire : une fois de plus. Je vais à nouveau avoir quelques jours de motivation, puis je vais retomber dans mes vieilles habitudes. J’ai l’impression que je ne peux pas changer parce que c’est précisément ce que je voudrais qui m’empêche de changer.

Et les conseils qu'ils donnent sur le site, c'est des choses que t'as déjà essayé d'appliquer ?
Pourquoi être aussi défaitiste ? Tu dis être inspiré, motivé, concentre toi là-dessus et essaie de tenir. Ce n'est pas parce que tu es retombé plusieurs fois dans tes vieilles habitudes que tu ne pourras jamais changer. Il ne faut pas non plus vouloir en faire trop et accepter que parfois, on a besoin de temps.
Par contre, je ne vois pas ce que tu veux dire avec ta dernière phrase..

C'est un sujet que je trouve passionnant car il touche vraiment au fonctionnement de notre psychisme, et je pense que l'on peut voir le problème de 1000 façons. En tout cas je trouve les deux posts du blog modélisent bien le problème en présentant les "forces en présence", notamment le rapport de force entre le plaisir immédiat et notre faculté à orienter notre vie consciemment et raisonnablement. Et les solutions sont surement les meilleurs conseils que l'ont puisse donner (y aller étapes par étapes, en visualisant les bénéfices à long termes), mais je pense qu'ils ne sont pas toujours suffisant (cas de blocages)

En réfléchissant sur mes propres mécanismes et sur la question de savoir qu'est ce qui joue sur le fait que des fois le singe gagne, et que des fois c'est le décision maker qui gagne, je rajouterais deux autres éléments : les blocages et le niveau général de bonheur dans lequel baigne le cerveau.

Concernant les blocages, j'en ai eu un bien gros et chiant dans ma vie : celui d'entrer dans le monde du travail et passer des entretiens. Alors pour le coup, j'ai procrastiné pendant un certain temps de façon très violente (il n'y avait que le singe / plaisir immédiat dans ma tête), car je refusais d'affronter le problème. Pour le coup c'était un blocage irraisonné, comme une phobie. Et je pense honnêtement que si j'étais allé voire un psy, j'aurais pu surement dénouer quelques trucs là dessous.

Selon moi les blocages et peurs sont liés à l'incapacité à se projeter positivement dans l'action et à anticiper une issue favorable. Par exemple quand on est pas assez préparé, on quand on ne sait pas vraiment comment faire. Ce mécanisme de blocage, qui agit en sous-marin dans le cerveau, a une utilité : bypasser (comme un réflexe) la raison consciente quand il juge que la situation est trop risqué. Malheureusement il peut se trouver déréglé, d'une façon générale (tempérament craintif) ou spécifique à une action particulière (phobie). Cela semble quelque chose d'assez fragile dans le psychisme, et si je pense qu'il est bien de dire "ok, je vais y aller brique par brique", des fois il peut être utile de s'interroger (ou de se faire interroger) sur ces blocages et leurs origines. Sans entrer forcément dans une psychanalyse, j'imagine que juste le fait de conscientiser les blocages (ils passent du "cerveau émotionnel" au "cerveau conscient"), peut aider à les lever en partis.

Concernant le degré de "bonheur dans lequel baigne le cerveau". C'est juste pour rebondir sur le fait que tu mentionnes la dépression. Tout le monde a un singe (tout les monde est confronté aux plaisirs immédiats) et tout le monde est confronté, très souvent, au dilemme plaisir immédiat VS déplaisir à cours terme + satisfaction à long terme. Je pense que quand on est heureux d'une façon générale (ce qui va de paire avec un certain relâchement), et bien on a assez de réserve de bonheur pour que le déplaisir à court terme (ou plutôt son anticipation) ne passe pas en deçà d'un seuil critique qui réveillerait le singe. Dit autrement, quand on est en dépression (ce que j'associe directement au niveau de bonheur générale dans le cerveau), et bien on est moins enclin à réussir ces dilemmes singe VS decision maker. C'est pour dire qu'il me semble que la procrastination est tout à fait liée à la dépression, et que comme la dépression se nourrie de l'inaction, et bien ce ne sont que les deux faces d'une même pièce.

-- Dim 28 Sep 2014 01:48 --

colchik a écrit : J'ai du mal à comprendre ... pourquoi retourner à la paresse ?

Je dirais que c'est vraiment le fait que l'on évite la chose à faire, que l'on bloque face à elle, que l'on a peur de l'effectuer. Et cette force psychique (le singe), elle n'est pas je pense de l'ordre de la raison objective, mais plutôt d'un cerveau émotionnel / réflexe / profond, qui n'est pas totalement contrôlable.

colchik a écrit : Une fois qu'on s'est senti bien/mieux/fier en ayant arrêté de se tourner les pouces, pourquoi retourner à la paresse ?

petit bémol Colchik même si je comprends le fond, la procrastination n'est pas du seul fait de la "paresse" c'est pour la personne une chose rédhibitoire à faire pas que j'ai la flemme de ranger mes papiers c'est juste que ça me gonfle, ça ne m'intéresse pas ce n'est pas une priorité dans ma vie. Ou encore comme le dit Downup la peur, repousser de prendre un rdv c'est la peur de téléphoner etc...

Downup, tu as très bien résumé les choses.
En effet la procrastination est bien souvent liée à la peur immédiate, la peur de l'échec. Je sais que c'est mon cas dans le travail, je n'ose pas me lancer dans de gros (beaux) projets parce que j'ai une peur irrationnelle de décevoir mon équipe/mes collègues si je me ramasse, de ne pas savoir m'y prendre, de me planter dans mes décisions.

En revanche, et je te rejoins sur ce point, Colchik, il y a d'autres choses pour lesquelles il s'agit uniquement de paresse. Exemple : faire la vaisselle, faire le ménage. Je trouve ça tellement barbant !

colchik a écrit :Si c'est difficile, ce n'est pas impossible. Puis on peut adopter une optique plus positive en se disant que puisqu'on est seul à pouvoir en sortir, c'est qu'on a forcément toutes les cartes en main pour y arriver, que c'est possible ; c'est plus motivant et gratifiant.

Je ne pense pas que je puisse adopter cette vision, étant donné que je ne vois pas le lien logique.

colchik a écrit : J'ai du mal à comprendre comment le fait d'arrêter assez longtemps pour accomplir un truc qu'on voulait (et qui nous a fait du bien ou rendu fier) n'est pas LE déclic. Une fois qu'on s'est senti bien/mieux/fier en ayant arrêté de se tourner les pouces, pourquoi retourner à la paresse ? C'est ma vision personnelle des choses hein, je sais qu'en réalité c'est forcément plus complexe que cela et je n'émets aucun jugement.

Je ne le sais pas moi-même, mais en fait, je ne crois même pas avoir accompli une chose qui ait été susceptible de me donner un tel déclic.

colchik a écrit : Et les conseils qu'ils donnent sur le site, c'est des choses que t'as déjà essayé d'appliquer ?
Pourquoi être aussi défaitiste ? Tu dis être inspiré, motivé, concentre toi là-dessus et essaie de tenir. Ce n'est pas parce que tu es retombé plusieurs fois dans tes vieilles habitudes que tu ne pourras jamais changer. Il ne faut pas non plus vouloir en faire trop et accepter que parfois, on a besoin de temps.
Par contre, je ne vois pas ce que tu veux dire avec ta dernière phrase..

Ma dernière phrase voulait dire que pour changer, je devrais travailler de manière durable le problème, mais comme ce même problème m’empêche précisément de faire ça…

downup a écrit : En réfléchissant sur mes propres mécanismes et sur la question de savoir qu'est ce qui joue sur le fait que des fois le singe gagne, et que des fois c'est le décision maker qui gagne, je rajouterais deux autres éléments : les blocages et le niveau général de bonheur dans lequel baigne le cerveau.

Je ne suis pas d’accord, je n’avance pas plus quand je suis heureux. J’ai toujours procrastiné à toutes les périodes de ma vie dont je me souviens. En primaire par exemple, lorsqu’on passait du français aux maths, le comportement d’un élève normal était de ranger ses cahiers et livres de français avant de sortir ceux de maths. Mais moi non, je ne faisais que sortir mes affaires de maths en poussant celles de français sur un coin de ma table.

Pendant toute ma scolarité, j’ai toujours fait mes devoirs au dernier moment, voire pas du tout quitte à aller le lendemain en cours la boule au ventre de peur de me faire interroger. Les gros devoirs comme les exposés ou les rédactions étaient commencés le plus tard possible. Idem pour les révisions. Et ce n’étaient pas par désir d’en faire le moins possible : 1000 fois je me suis dit que la prochaine fois je me donnerais à fond, ce que je n’ai jamais fini par faire. Au final je me retrouve avec l’impression de ne pas du tout exploiter mon potentiel.

En ce qui concerne les blocages, oui ça fait certainement partie des problèmes, mais c’est uniquement du bonus. Mais même pour des projets personnels, que souhaite réaliser, qui n’impliquent pas de rencontrer du monde et pour lesquels je n’ai de compte à rendre à personne, je procrastine. Par exemple, je suis passionné de développement informatique, pourtant je n’ai jamais réalisé aucun projet personnel aussi modeste soit-il.

Donc non, ni les blocages ni le niveau de bonheur n’ont vraiment quelque chose à voir là-dedans. C’est même l’inverse : si je vais bien j’ai tendance à me reposer sur mes lauriers, alors que se rendre compte que sa vie est un peu pourrie peut constituer un « panic monster » qui peut aider à se bouger (temporairement).

Je suis d'accord avec ta dernière remarque, le bonheur peut aussi avoir des effets pervers. Par exemple, en ce moment j'essaie de cultiver le lâcher prise, moins me prendre la tête etc... ben la conséquence c'est que par exemple je suis un peu moins consciencieux au boulot.

Bon sinon n'y a t il jamais eu des périodes de ta vie ou tu procrastinais moins? Est ce que la procrastination ne serait pas liée au fait de ne pas voir les bénéfices à longs termes (par ex parceque globalement tu vois ton avenir et ta vie de façon plutôt négative)? Je sais que j'ai pu me dire par moment "à quoi bon faire des efforts dans tel domaine, de toute façon ma vie va être un peu m.erdique dans tous les cas"

Non justement, je suis au contraire trop projeté dans l’avenir. Plus tard, tout sera mieux. Mais je ne fais rien maintenant pour que cet avenir ce réalise.

C’est bien expliqué dans l’article : je suis très fort pour visualiser la maison, mais je ne pose aucune brique.

Pasta a écrit :Mais je ne fais rien maintenant pour que cet avenir ce réalise.

C’est bien expliqué dans l’article : je suis très fort pour visualiser la maison, mais je ne pose aucune brique.

Ben oui ok, mais j'ai toujours pas compris pourquoi tu ne posais aucune brique :D

Pasta a écrit :Plus tard, tout sera mieux

C'est donc que tu es trop optimiste en fait? Ah quoi bon commencer maintenant si de toute façon la maison sera construite un jour?

(c'est marrant parce-que la cause serait à l'opposé de la mienne, ce qui est intéressent je trouve ;) )

J'avais le même problème que toi au collège et au lycée Pasta :) Les devoirs toujours faits au dernier moment, voire pas faits du tout. Ce qui était dingue c'est qu'au fond de moi-même, quelque part, je savais que je finirai par payer tôt ou tard cette paresse: du stress, une moyenne en chute libre, des réprimandes de la part des professeurs et de mes parents. Je me souviens d'une fois où je me suis vraiment dit que j'avais un gros problème mental : c'était un mercredi soir en Terminale. Le lendemain j'avais une dissertation de philo à rendre (demandée par la prof un mois plus tôt) et un bac blanc de maths (prévu lui aussi un mois avant). A 20h, je n'avais toujours rien commencé. J'ai alors révisé mes maths de 20h30 à 00:30, puis de 00:30 à 4:00 j'ai fais ma dissert de philo :boulet:
Bien-sûr, j'ai eu 7 en maths et 10 en philo. Quel brillant dossier scolaire !
Donc voilà, la procrastination, je connais. Mais je lutte ardemment. Ce qui me permet de lutter, c'est l'engagement auprès d'autres personnes. C'est assez terrible, mais je demande à être surveillée comme une gamine. Par mon copain, par mes amis. Je leur demande s'ils sont d'accord pour me mettre des coups de pression, pour me donner des dates butoirs. C'est le seul moyen que j'ai trouvé. Je dois respecter mes engagements.
Autre chose aussi, c'est que mon parcours fait que je me trouve très régulièrement confrontée à des personnes qui vont mourir avant d'avoir pu réaliser les choses qui leur tenaient à cœur. Cela donne à réfléchir sur l'importance du temps qui passe...