Virginité tardive

Et bien.....j'ai la désagréable sensation d'avoir été un poignardé par mon propre grand-frère au sujet de ma VT

Je m'explique. Hier j'ai été pris de force pour voir un de mes frères à Pornic, n'ayant pas le permis, mon grand-frère s'est proposé de m'emmener. Ce fut décidé par eux deux lors d'un repas familial dimanche dernier. Ils me l'ont imposé, certes ils l'ont fait sur le ton de la plaisanterie, avec le sourire et en rigolant,une manière somme toute très polie de m'imposer cette journée. Bon, j'étais pas spécialement partant mais je me suis dit qu'ils veulent qu'on soit tous les trois, bon allez ok, ce n'est pas non plus la mort et je peux bien leur faire ce plaisir ! (oui je suis pas spécialement très famille).
Peu avant de partir, j'apprends que mon grand-frère à une soirée de prévu avec un de ses amis et sa copine que je connais très bien, et pour cause, celui-ci est le grand-frère d'un de mes amis. Ils se situent dans un bled entre Nantes et Saint-Nazaire, pour éviter un aller retour un peu pénible pour mon grand-frère, il me propose de passer la soirée avec eux, ce que je comprends et ne me gêne absolument pas. ça me ferait plaisir de les revoir.

L'après-midi se passe avec mes deux frères, sans encombre, un peu longuette pour moi mais rien de dramatique. La soirée arrive, comme prévu on arrive chez les deux amis de mon grand-frère. La soirée se passe, la nuit aussi. 1 heure, 2 heure, 3 heures puis arrive 4 heures du matin. L'ami à mon grand-frère commence à parler de son petit frère (qui je le reprécise est aussi un de mes amis) et de notre "cercle" d'amis. Car oui, on a tous à peu près le même âge et on tous......VT.
"Ils vont tout le temps dans le même bar mais reste entre eux, ils ne se mélangent à personne, ils font du sport mais pareil, ils restent entre eux et ne vont pas en faire avec d'autres et après, ils se plaignent qu'ils font pas de rencontre" (ils parlent de fille bien sûr). je ne me sentais pas concerné par ce qu'il disait, parce que je ne les vois pas si souvent que ça (1 à 2 fois par moi le WE il y a deux ans et pas depuis 10 mois depuis juillet de cette année), je ne faisais pas de sport avec eux car j'aime pas ça et je n'allais que quelques fois à ce bar avec eux. Il continue sur sa lancé et là-dessus, mon grand-frère lance une pique qui m'étais clairement destiné "mince mais il a 30 ans, et il va même pas chercher à draguer des filles, moi je ferais que ça" puis rajoute un peu plus tard "mais je comprends pas, t'as été en fac quoi !", bah oui gros malin ! mais en fac, les filles elles étaient toutes prises !, ce à quoi il rajoute "mais à cet âge là, elle reste pas longtemps avec le même mec" ah bon ???? Première nouvelle !
Je précise que c'est pas le première fois qu'il met la pression sur ce sujet, il m'en fait souvent une petite remarque là dessus depuis 5-6 ans maintenant "alors ? T'as quelqu'un en visu ?" "c'est quand t'es avec une fille ?" rien de bien méchant mais pénible de me le rappeler, parce que ça n'amuse, je pense, aucun VT
La petite amie de l'ami de mon grand-frère (vous suivez ?) cherchait quand même à me défendre "mais ça se trouve, il est secrètement amoureux d'une fille et il ose pas lui dire et voilà" (ah bah, c'est elle qui avait tapé droit dans le mille mais j'ai rien dit)
Mon grand-frère rajoute "je suis atterré par les mecs d'aujourd'hui, soit c'est des pochtrons, soit c'est des timides, soit c'est des branleurs qui se la jouent caïd, tu m'étonnes que les filles aient pas envie de sortir avec des mecs" c'est super sympa pour les timides ! Merci vraiment ! il conclut en critiquant ma manière de m'habiller en disant qu'un mec de 30 ans qui sait pas s'habiller proprement est un comble et n'attire pas la gente féminine.

Désolé si ça fait un peu sentencieux mais ton frère est un imbécile. Prendre son propre frère à partie en public sur un sujet qui le met de toute évidence mal à l'aise juste pour se faire mousser soi-même par opposition, c'est lamentable.

Au lieu de dire "tu sais pas t'habiller à 30 ans, c'est pathétique", qu'est-ce que ça lui coûterait de te dire un jour en privé "tiens, t'as pas envie qu'on aille faire les magasins un de ces quatre ? Je suis sûr que je te trouve des fringues qui te changent la vie !" par exemple ? Ou juste de te donner des conseils factuels dénués de tout mépris, du genre "tu devrais plutôt mettre des trucs comme ça je trouve, parce que ça, c'est plus trop la mode et en plus, ce que je te conseille t'irait bien parce que..." ?

Comment as-tu réagi ? Répondre avec aplomb quand on est ainsi "jeté sur l'estrade" par surprise devant un parterre de gens qui appuient là où ça fait mal n'est pas évident, mais je te conseille vraiment de mettre les choses au point avec ton frère si ça n'a pas déjà été fait ce jour-là. Il est important que tu t'affirmes si tu ne veux pas que ça se reproduise.

Frère ou pas, c'est une attitude blessante, arrogante (très " moi je suis le meilleur, je sais tout mieux que les autres ") et manquant totalement de finesse... C'est un crime d'être timide maintenant ? Faut que tout passe forcément par les fringues ?

J'aurais été là, il y a de fortes chances que je lui aurais signifié qu'il disait de la m*rde.

je précise une dernière chose (j'avais pas la place dans le premier post) il est au courant de mon viol, c'est moi qui ait du lui dire (quelqu'un lui avait la mèche, je fus obligé) et était tombé de haut quand je lui ai dit que c'était un de ses amis d'adolescence mon agresseur. je ne sais pas quoi, ça lui a pas mis un minimum la puce à l'oreille que je suis naturellement timide ? Que j'ai du mal à aborder des femmes ? Sans parler trop complications ? Manifestement non, désolant...

Si c'était pour me donner un coup de boost pour me motiver là-dessus, ça m'a surtout démolit. Je comprends pas son acharnement sur ce sujet et surtout ce que ça peut lui faire, c'est ma vie privé m*rde !

Hopper a écrit :Au lieu de dire "tu sais pas t'habiller à 30 ans, c'est pathétique", qu'est-ce que ça lui coûterait de te dire un jour en privé "tiens, t'as pas envie qu'on aille faire les magasins un de ces quatre ? Je suis sûr que je te trouve des fringues qui te changent la vie !" par exemple ? Ou juste de te donner des conseils factuels dénués de tout mépris, du genre "tu devrais plutôt mettre des trucs comme ça je trouve, parce que ça, c'est plus trop la mode et en plus, ce que je te conseille t'irait bien parce que..." ?

C'était précisément ce qu'il voulait dire...........mais à sa façon. Désolé, c'était une simple sortie, je m'étais pas fait beau volontairement pour une simple soirée

J'ai de plus en plus de mal avec cette stratégie qui consiste à "secouer" un personne pour la faire avancer. J'ai plutôt l'impression que la plupart du temps, ça soulage surtout la personne qui "secoue" (sans parler de la monté de l'estime personnelle quand on se place en posture de supériorité).

J'ai été confronté à quelque chose de similaire avec mes parents et un beau-frère. Honnêtement, je pense que tu devrais lui dire que tu devrais être ferme, lui dire que tu ne veut plus parler de choses personnels avec lui et t'y tenir. C'est la méthode que j'ai utilisé avec un certain succès.

Je rejoins Hopper: secouer quelqu'un en public en le rabaissant, ce n'est évidemment pas acceptable.
Par contre Rooter, je pense qu'on peut 'secouer' quelqu'un de façon plus bienveillante. Comme l'a dit Hopper, en prenant la personne à part, en lui proposant d'aller faire les magasins. Et oui il faut parfois apprendre à entendre certaines choses, à accepter les conseils. C'est pas toujours simple mais quand c'est fait de façon bienveillante, je pense que cela fini par faire son chemin dans notre tête, et petit à petit on arrive à changer certaines choses.
Sur le forum, je pense que la plupart d'entre nous arrive à bouger dans sa vie parce qu'un jour quelqu'un nous a guidé, nous a incité à faire telle ou telle chose. Difficile de prendre conscience de ce qui ne va pas tout seul.

Le "secouage" peut avoir sans doute un effet bénéfique, mais pas plus qu'une méthode bienveillante (donc qui tiens compte du ressentis de l'autre personne), à mon avis. Honnêtement, je vois mal comment on peut secouer quelqu'un sans le rabaisser. Ça implique nécessairement un sentiment de supériorité ("Je sais ce qui est bon pour toi, et toi pas").

L’effet bénéfique viens plus de la personne secoué (qui tire du positif d'une expérience négative) que du secoueur, selon moi.

On peut guider quelqu'un, l'inciter à faire des choses, avec empathie et douceur, et c'est d'autant plus efficace.

Ce qui manque à ton grand-frère, c'est de la finesse. Son comportement est aussi très macho.
Même si tu es son petit-frère, tu ne dépends pas de lui : si il veut contrôler quelqu'un, ce ne sera pas avec toi.

Surtout si tu as été agressé plus jeune, je ne comprends pas son comportement.
D'un autre côté, si tu n'étais pas chaud dès le départ pour y aller, il fallait peut-être dire "non" dès le début.

Si tu as besoin d'un coup de boost, comme ça a été dit plus haut, il y a d'autres moyens de le faire sans rabaisser les autres. Rien que pour les vêtements, ça ferait ch*er ton frère de te donner un coup de main au lieu de faire ouvrir sa gueule ?

Je suis d'accord avec toi Rooter, je parle d'un ''secouage bienveillant'': si quelqu'un t'incite à faire quelque chose, et ce de façon bienveillante, se sera quand même dans le but de te faire bouger un peu, donc te secouer.
Plusieurs personnes autour de moi m'ont secouée, et je ne l'ai jamais pris comme une forme de rabaissement de leur part. Des proches peuvent être parfois assez observateurs (souvent plus que nous-mêmes car nous manquons de recul et d'objectivité quand il s'agit de nous) pour nous guider vers le bon chemin.
On ne l'accepte pas toujours tout de suite parce que ce n'est pas simple de changer des choses, cela ne se fait pas du jour au lendemain, mais cela peut être très positif si c'est fait dans une démarche honnête, vraiment dans le but de faire avancer la personne afin qu'elle aille mieux dans sa vie. N'est-ce pas un des rôles des amis (voire de la famille)?

SnapBack a écrit :Ce qui manque à ton grand-frère, c'est de la finesse. Son comportement est aussi très macho.

ça c'est sûr, ça n'a jamais été sa grande force, et le côté macho, mon père en avait déjà fait la remarque

Une chose de sûr, j'ai un frère légèrement blaireau dans la famille, je pensais pas que sur le sujet, ça viendrait d'un membre de ma famille. Je pouvais prendre des coups sur la gueule d'autres personnes, elles pouvaient en penser ce qu'elles voulaient, je 'en foutais, mais là c'est limite un coup de poignard.