Virginité tardive

http://www.lci.fr/international/japon-l ... 03576.html

J'ai entendu ce matin à la radio, cette information surprenante que plus de 40 % des japonais âgés de 18-34 a seraient encore vierges. Alors que la pornographie est omniprésente dans la société Japonaise avec les mangas...

Qu'en pensez-vous ?

Que les chiffres chez nous surprendraient aussi beaucoup si on avait les vrais?
Hahaha.

Non, ça me semble effectivement assez énorme. Je ne suis pas assez calé sur la culture pour me prononcer, mais je suis très surpris.

Il y a un "problème" avec la pornographie, qu'elle soit dessinée (manga, animé) ou réelle. Elle tiendrait une place plus importante dans leur société que la nôtre, surtout en faveur des hommes. A voir sur place, si j'en ai un jour l'occasion, car on en voit que des brides.

Après, il y a toute une partie culturelle qui dépasse les mangas. Dans le temps, c'étaient les familles qui mariaient leurs enfants. Ils ont aussi un rapport différent au travail qu'au nôtre, idem envers la collectivité. Sans forcément être plus productif qu'un européen. Le Japon est aussi le pays le plus homogène démographiquement au monde hors dictature à la Corée du Nord, très peu de métissages avec d'autres ethnies étrangères, mêmes asiatiques. C'est un pays fascinant mais qui reste un peu fermé, encouragé par son statut d'île.

Je pense que tout ça joue avec le fait que des hommes restent vierges longtemps ainsi que leur économie n'est plus aussi flamboyante que dans les années 80/90 et que le Japon est l'un des pays les plus endettés au monde (plus de 200% du PIB).

J'ai vu un reportage sur le sujet.
C'est très paradoxal surtout que leur société est hyper sexualisée. Du coup il y a même des "écoles du sexe" pour leur apprendre exactement comment cela fonctionne (théoriquement parlant j'entends).
Mais du coup effectivement ça inquiète puisqu'ils craignent justement que ça ait un impact sur la natalité.

De la natalité, c'est leur économie qui est en jeu. Mais ça fait un petit temps que les japonais produisent ailleurs que dans leur pays.

Le sexe est parlé de manière plus libre qu'en Europe, TF1 avait été bien ennuyé avec des références directes dans des dessins animés pour enfants tel Dragon Ball. Idem pour certaines estampes japonaises qui sont vraiment de la pornographie

Mais paradoxalement aux différents supports visuels en effet, les japonais en consommeraient peu.

Ils ont un rapport au travail plus aliénant, qui peut bouffer leur vie privée. Le statut de la femme, pour un pays moderne, est assez particulier également. Ils ont un rapport à la jeunesse qui peuvent étonner (jusqu'à certains fantasmes...). Une femme japonaise de 30 ans étant déjà considérée... comme vieille.

J'ai l'impression qu'ils ont une vision assez désabusées des relations entre les hommes et les femmes. Mais ce n'est qu'un avis.

ça ne me surprend pas trop non plus.
Les études et le travail est une valeur plus qu'importante que le reste et de fait le sexe passe bien après. D'autres choses viennent s'y greffer la famille, et la culture ils sont assez pudiques d'ordre général.
et si je ne me trompe pas il aime aussi faire la fête et décompresser après le boulot de vrai fêtard et par la même occasion une envie de sexualité un peu débridé qui tranchent vraiment avec la plupart de leurs attentes très fleurs bleues, avec les jeunes femmes trop enfantine et qui attendent le prince charmant.

Oui, le cliché des employés de bureau torchés par l'alcool. Une amie à moi disait que les contrats avec des partenaires japonais se signaient lors de ces fameuses bitures !

Emploi, boulot, patrie. Ce serait peut-être la devise des japonais. Avec la conséquence que ça pourrait avoir sur la natalité.
Du moins, chez les hommes, un domaine que je connais un peu mieux.

La société japonaise est une société très patriarcale, les femmes ont peu de rôles importants pour un pays moderne malgré quelques progrès et cas particuliers (la femme gère l'argent dans un couple, chez eux, et non l'homme). Quand elles ont leur premier enfant, elles se doivent, culturellement, d'arrêter de travailler pour l'éducation de leurs enfants et la tenue du ménage quand l'homme se tue au travail (une vision un peu caricaturale, certes, mais pas loin de la réalité). Une génération de femmes japonaises privilégient ainsi leur carrière, au même titre que les hommes. Ce qui peut participer à la dénatalité, couplé à une génération d'hommes vivant leur sexualité par le fantasme, les jouets sexuels (le tenga est une invention japonaise), le hentai (le manga pornographique) et les autres supports pornographiques (l'un des castings les plus grands du monde, avec un nombre colossal d'actrices qualifiées d'Idols pour quelques acteurs !).

Un peu par dépit. Le problème est plus complexe qu'il n'y paraît car il remet en question certains principes mêmes de leur société (la place de la femme ainsi que celui de l'homme), oscillant entre l'ultra-moderne et le conservatisme. Un autre paradoxe.

Il n'en est encore rien en France, mais il est difficile de faire un lien avec le Japon car beaucoup de choses diffèrent. Les femmes sont différentes (culturellement, j'entends, le Japon n'est pas une nation fortement féministe de ce que je connais mais je peux me tromper car ça peut évoluer), le pays se trouve sur un continent et non une île (du moins, sa partie métropolitaine européenne) et démographiquement, la France est un pays assez mélangé (ce qui "choque" certains japonais visitant Paris, qui ont une vision parfois caricaturale voir désuète de la France) et plus ouvert généralement. Sa population est moins homogène et plus variée, moins repliée sur elle-même.

Si une vague de VT pourrait toucher les français, ça pourrait l'être via une baisse de la qualité de vie (chômage, etc) et encore... L'homme, malgré les avancées féministes et égalitaires, garde un rôle fort dans un foyer... ce qui n'est pas facile pour des personnes comme moi de trouver une femme et de fonder un couple, puis une famille, sans moyens et avec une situation précaire.

Ca fait lomgtemps que c'est connus ce problème, c'est un peu pareil en chine, suffit de regarder ce reportage : https://www.youtube.com/watch?v=lNDk137-2jg.
Comme quoi, le porno et les mangas hentais, c'est juste de l'attrape "nigaud". Plus la société "vends" du sexe à tout va, moins il y a de monde qui en "profite".

Une connaissance qui est parti un temps au Japon m'avait même dit qu'à force d'avoir des plaintes de nanas (et le plus souvent de gamines) qui se font tripoter dans les transports en commun, ils ont mis en place un train spécial juste pour les collégiennes et les lycéennes. Je ne sais pas si c'est vrai ou pas par contre.

Par contre, il existe un terme spécifique au Japon, hikikomori, qui désignent les adolescents et les adultes no-lifes. Généralement les hikikomori habitent encore chez leurs parents, ne sortent jamais de leur chambre, n'ont pas de vie sociale et sont toujours vierges. Certains sont dans cette situation depuis des années et des années.

Pour ceux que ça intéresse, voici un topic où on avait parlé de ce sujet l'an dernier : viewtopic.php?f=157&t=4868
Il y a en particulier un documentaire intéressant dont Simael a donné le lien en première page.