[Ange0881]

Perso, ça veux dire que tu acceptes que d'autres femmes aillent dans les bras de ton mari/compagnon, qu'il couche avec elle, et qu'il y ait un risque qu'il lui fasse un gosse ou qu'elle lui refile un truc. Donc je pense pas que je pourrais pardonner, mais si d'autres arrivent à se voiler la face et à accepter de pardonner, c'est leur choix.

[VACN]

J'ai liké, m'enfin bon, c'est pas parce qu'on donne une seconde chance à l'autre qu'on se "voile la face". Rien n'est tout noir ou tout blanc.

[opus41]

Azrael , je te souhaite de ne jamais commettre d'erreur . Je te souhaite de ne jamais avoir à demander pardon . Parce que ça irait à l'encontre de tout ce que tu dis.

[Azrael]

Chacun fait comme il veut. Si quelqu'un est prêt à considérer l'idée de pardonner une tromperie, on n'a rien à lui dire, Azrael. Tu ne le pardonnerais pas, soit, d'autres pourraient le pardonner si ce n'était qu'une erreur, un cahot sur une route par ailleurs parfaitement lisse.

Mais c'est ce que je dis, on a le droit de pardonner... on a aussi le droit de ne pas le faire. De même, on peut pardonner au fond de soi mais préférer continuer son chemin avec quelqu'un d'autre.

Je n'ai pas l'impression qu'on cherche à te faire passer pour un sans-cœur.

Mais quand on commence à dire que c'est comme ça qu'il faut faire, que c'est ça la voie de l'amour, désolé oui, on commence à nous faire passer pour des sans-coeurs.

Azrael , je te souhaite de ne jamais commettre d'erreur . Je te souhaite de ne jamais avoir à demander pardon . Parce que ça irait à l'encontre de tout ce que tu dis.

Oui, certainement j'ai commis des erreurs sur autre chose, j'ai déjà demandé pardon à des filles. Et ça ne change pas ma position sur la question.

[opus41]

Oui, j'ai dû commettre des erreurs sur autre chose, j'ai déjà demandé pardon à des filles. Et ça ne change pas ma position sur la question.

C'est bien de demander pardon , c'est reconnaître ses erreurs. Ce qui m'interpelle le plus dans cette situation , c'est que tu peux demander pardon , mais pas pardonner.. C'est intéressant ...
Mais on a tous nos contradictions , et nos certitudes (qui peuvent bien sur devenir des incertitudes ou des certitudes inverses au fil des évènements de la vie) .

[Azrael]

C'est bien de demander pardon , c'est reconnaître ses erreurs. Ce qui m'interpelle le plus dans cette situation , c'est que tu peux demander pardon , mais pas pardonner.. C'est intéressant ...
Mais on a tous nos contradictions

Il n'y a aucune contradiction : j'ai déjà pardonné aussi, on ne pardonne pas tous les mêmes choses, c'est tout, toi aussi au bout d'un moment tu dirais stop. Et je n'ai jamais demandé à une fille qu'elle me pardonne des infidélités.

et nos certitudes (qui peuvent bien sur devenir des incertitudes ou des certitudes inverses au fil des évènements de la vie) .

Tout à fait, et ça peut devenir des certitudes/incertitudes dans un sens mais aussi dans l'autre.

[Lux]

La moitié de 30% sur un échantillon de 500 personnes ?! Il faudrait voir sur le reste combien ont été infidèles suite à ce test... mais ne l'avaient pas encore été.
Bref une étude assez peu fiable. L'échantillon est bien trop faible.

Sur un échantillon d'environ 145 personnes qui ont trompé durant ces 5 ans, la moitié aurait donc récidivé, rien que dans la relation suivante. Sauf à considérer que dans la région c'est un sport national, il y a quand même plus qu'une petite chance que ce soit un minimum représentatif.

Mais statistiques fiables ou pas, faute de mieux, dans la vie on est parfois bien obligés d'estimer, il vaut mieux le faire de temps en temps. Tu estimes peut-être que la récidive n'est pas très importante, moi oui (et pas parce que j'ai envie de le croire) : je le dis.

Et sur l'échantillon des fidèles, combien ont trompé après l'étude ?
Ca ne me semble juste pas fiable pour vérifier qu'une personne ne trompera jamais. Elle peut n'avoir jamais trompé pendant 50 ans, et tromper l'année d'après.

Je sais que t'as envie de changer de sujet, mais j'ai du mal avec cette façon de faire passer la confiance et le respect de son partenaire pour des valeurs réservées aux simplets. Être trompé n'est pas normal, et c'est assez malsain ce truc d'en parler comme d'un évènement banal dans la vie des couples; alors que ça peut démolir les gens.
Tu es évidemment libre d'agir selon ta conscience, mais évite de te moquer de ceux qui gardent quelques exigences.

Personne n'a dit que c'était réservé aux simplets.
Jazzy essaie juste de dire que la vie est plus complexe que ce qu'on s'imagine, et que les grands principes, pour aussi beaux qu'ils soient, peuvent être remis en cause par l'expérience, aussi.
Un mec / une nana qui ne trompe jamais, mais passe son temps à fantasmer sur les autres et à mater du porno, au lieu de s'occuper de son mec / de sa copine, dans votre échelle de valeur, ça se situe où ? Le mec / la nana qui aimerait tromper mais n'a jamais l'occase et donc ne le fait pas, il est plus fiable ? La personne qui a trompé une fois et s'en repent, et l'avoue tout de suite à son partenaire, elle est à jeter aux orties ?
Il y a des tas de choses qui peuvent faire mal dans une relation. L'infidélité (si on part sur une base de fidélité, ce qui n'est pas le cas de tous les couples, rappelons-le) en fait partie, mais il y a bien d'autres moyens de blesser son partenaire et de lui manquer de respect, mais il n'y a que sur cet aspect qu'on a l'impression de toucher un tabou ultime.
Je rappelle à toutes fins utiles que la monogamie est une invention culturelle pour se prémunir contre la bâtardise. C'est devenu une fin en soi dans notre société obsédée par l'ego et par l'idée de l'amour fou pour une seule personne toute sa vie ; la réalité nous rappelle quand même qu'il est normal, voire sain, de désirer plusieurs personnes au cours de sa vie. Et qu'on n'est pas un monstre pour autant. Et que la vertu du "je me retiens, je me retiens, la pulsion animale c'est sale" est un point de vue, pas non plus une vérité absolue.
J'ai été trompée, j'ai été blessée, mais ce n'est certainement pas ça qui aurait brisé mon couple. Il y a d'autres choses à mon sens bien plus importantes que la fidélité. D'autant que la fidélité, ce n'est pas qu'une question sexuelle ; la fidélité, c'est aussi savoir que quelqu'un est là pour nous, qu'il nous soutiendra, qu'il nous épaulera dans des situations difficiles, etc.

[Laura]

Pour répondre à JazzyLiu, je pense que le mec en question n'a qu'une intention : celle de coucher avec toi. Il y a bcp de peut-être dans sa relation avec sa copine, et le coup du "restons bons potes" n'inaugure vraiment rien de bon, mais peut-être je me trompe. On ne peut jamais savoir ce qu'il y a dans la tête des autres.
Toi, tu n'y es pour rien, même si tu vas avec lui, tu n'es pas celle qui trompe, même si tu es au courant, je sais qu'on ne peut pas commander nos sentiments, c'est celui qui joue sur deux tableaux qui est fautif, pas les autres. Enfin, c'est ce que je pense.
Soit tu attends qu'il soit clair avec sa copine (mais le sera -t-il un jour) soit tu prends le risque de n'être qu'une fille de passage, ou alors peut-être que tu seras le déclic qui fera qu'il ne veut vraiment plus de sa copine. La décision finale t'appartient, mais sache que s'il couche avec toi sans avoir quitté sa copine, et qu'il continue de jouer sur les deux tableaux, il risque oui effectivement de recommencer, c'est mon avis perso.
du coup, je n'ai pas tout compris, la tu ne le revois pas avant septembre c'est ça ? et vous commniquez bcp par msgs en attendant ?

[Azrael]

Et sur l'échantillon des fidèles, combien ont trompé après l'étude ?
Ca ne me semble juste pas fiable pour vérifier qu'une personne ne trompera jamais. Elle peut n'avoir jamais trompé pendant 50 ans, et tromper l'année d'après.

Parce que tu crois que genre, 80% des gens trompent un partenaire au cours de leur vie? Ou que celui qui n'a pas trompé pendant 50 ans, est à peu près aussi susceptible de le faire aujourd'hui? Soyons sérieux deux minutes comme tu dis.

et par l'idée de l'amour fou pour une seule personne toute sa vie ; la réalité nous rappelle quand même qu'il est normal, voire sain, de désirer plusieurs personnes au cours de sa vie.

C'est pourtant évident quand on repense à certains inscrits sur le forum récemment : on ne leur conseille pas pour autant de chercher à ne connaître qu'une personne au cours de leur vie, ou à rester avec quand ça ne va pas. Mais si c'est normal de désirer plusieurs personnes au cours d'une vie, ce n'est pas anormal d'essayer de construire quelque chose qui puisse tenir sur du long terme.

Personne n'a dit que "la pulsion animale c'était sale", ou je ne sais quoi. Maintenant, chacun réagit comme il l'entend, selon ce qu'il est, ses valeurs, ses réactions, ses priorités, sa manière d'être, à l'infidélité, à la grande consommation de porno de son partenaire, ou je ne sais quoi (voir, désirer, toucher, c'est encore loin d'être la même chose pour pas mal de monde, ne vous en déplaise). Il y a des choses bien plus importantes que la fidélité pour toi. Quant à dire que peut-être, c'est juste parce qu'on suit en partie une invention culturelle, oui. Ca n'empêche pas que pour beaucoup, c'est juste une façon de vivre qui nous convient, et que si la société proclamait autre chose, ce n'est pas pour autant qu'on continuerait à la suivre. Que ça n'empêche pas d'avoir cherché à remettre en cause ces "diktats", et que ça n'empêche pas de s'en éloigner sur d'autres points.

[Ange0881]

Ma mère m'a dit un truc quand on était ado avec mon frère : "Si vos amis se mettaient une plume dans le Q, vous feriez la même chose ?"

Donc c'est pas parce que les gens trompent leur conjoint, qu'on doit tous le faire. Chacun à sa vision de l'amour, du couple, et ça serait pas mal de le respecter pour certaines personnes. Nous, on voit un couple avec de la fidélité, de l'amour, de la tendresse,... Vous, votre couple vous le voyez avec infidélité, échangisme ou autre, c'est votre vision. Et on la respecte, alors faites de même.

Puis vous me faites rire avec ça. J'ai un exemple sous les yeux h24 : Mon frère et ma belle sœur. Ils sont ensemble depuis 9 ans, ils sont fidèles et ils n'ont pas envie d'aller voir ailleurs. Cela veut dire quoi alors pour vous ? Qu'ils restent ensemble parce qu'ils sont pas trouvés mieux ? Qu'ils ne sont pas normaux parce qu'ils ne cherchent pas à coucher avec tout ce qui bouge ?

Sans vouloir être méchante, sur ce forum, beaucoup de gens ont déjà du mal à trouver un partenaire, c'est pas la peine d'aller leur dire d'essayer tout les hommes/femmes qu'elles/ils rencontrent pour éviter de rester coincé avec le/la même ou pour avoir plus d'expériences sexuelles (je sais plus où je l'ai lu, désolé si c'est pas le bon topic).