- 17 mai 2020, 20:11
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Je n'ai jamais dit que le poids "était un choix", que cela n'était qu'une question de choix. Je dis que le poids est bien plus lié aux choix, à la volonté, aux habitudes, à ce qu'il y a dans la tête etc, de manière générale. Tout le monde connaît des gens qui voulaient perdre/gagner du poids et qui l'ont fait, mais pour ma part je ne connais pas grand-monde qui ait gagné/perdu des cms. Je parle global : bien sûr que certains ont des maladies, maladies mentales, ou d'autres traits qui rendent la chose plus que compliquée. Je rappelle encore une fois, que j'ai une malformation qui rend particulièrement difficile de prendre du poids, et donc que je suis parfaitement bien placé pour savoir que ça peut être difficile.
Bien sûr que le poids en général est grandement lié aux modes de vie. Si l'obésité est devenue trois fois plus fréquente en l'espace de 45 ans, ce n'est pas juste parce que ce serait l'évolution naturelle de l'être humain. Si tant d'occidentaux nous disent qu'ils se lâchent au Japon tout en perdant du poids, et qu'une fois revenus ils le reprennent, c'est quand même "un peu" parce que là-bas on propose et achète de la meilleure nourriture et plus variée. Enfin si je suis catégorique, l'OMS elle-même l'est aussi, et menteuse, grossophobe, violente, tout ce que tu veux.
Bien sûr qu'il y a des autres facteurs, que je n'ai jamais niés. Enfin, si on parle des médias par exemple qui mettent la pression, on pourrait sans doute en partie ranger cela dans la case "mode de vie".
Enfin l'envie, le choix, la volonté, l'exécution, etc ce sont des choses différentes, souvent l'envie seule ne suffit pas.
Tyrus a écrit : ↑17 mai 2020, 11:23 C'est valable pour tout. Tes origines, ton visage, tes cheveux (ou l'absence de cheveux) etc...Pour moi tout n'est pas la même chose. C'est normal d'être plus attiré par un visage ou par un autre, quand bien nous sommes loin de choisir complètement l'apparence de notre visage aussi. Mais tu prends 10 cm, c'est surtout du chiffre, ça ne change pas même tellement ton apparence, c'est en grande partie pour correspondre au cliché "l'homme doit être plus grand", et être mieux vus dans la société et la famille. Quant aux "alors yeux je veux telle couleurs", "cheveux telle couleur, telle longueur", je trouve aussi cela déshumanisant à l'excès.
Après que chacun ait des critères ça ne me choque pas. Ça peut faire mal, surtout quand tu n'y peux rien comme tu le dis.
Pour autant c'est pas un manque d'ouverture à mon sens, juste une préférence et ça ne se discute pas.
Eeyore a écrit : ↑17 mai 2020, 11:29 Et alors? Pourquoi vouloir plaire à ce genre de personne?Je ne veux pas plaire à ce genre de personnes, et j'ai toujours invité ceux de moindre taille à faire de même. C'est juste que ça fait beaucoup de gens à mettre de côté, et beaucoup de temps perdu, beaucoup de gens qui confondent excessivement love et consommation.
Lux a écrit : ↑17 mai 2020, 12:42 Je suis désolée Azrael, mais c'est hallucinant de lire ça.Ce qui serait un peu hallucinant, ce serait de déformer mes propos pour de suite crier à la grossophobie et compagnie.
Non, le poids n'est pas un "choix", le poids n'est pas lié au "mode de vie". Il faut vraiment ne pas connaître grand-chose des dernières études sur la question pour tenir des propos qui sont aussi catégoriques et surtout qui sont aussi durs envers les personnes concernées.
Pour ce qui est de l'obésité, il y a tout un tas de facteurs, génétiques, psychologiques, physiologiques et même sociaux. Mais non, pour toi, c'est juste "un mode de vie".
Je n'ai jamais dit que le poids "était un choix", que cela n'était qu'une question de choix. Je dis que le poids est bien plus lié aux choix, à la volonté, aux habitudes, à ce qu'il y a dans la tête etc, de manière générale. Tout le monde connaît des gens qui voulaient perdre/gagner du poids et qui l'ont fait, mais pour ma part je ne connais pas grand-monde qui ait gagné/perdu des cms. Je parle global : bien sûr que certains ont des maladies, maladies mentales, ou d'autres traits qui rendent la chose plus que compliquée. Je rappelle encore une fois, que j'ai une malformation qui rend particulièrement difficile de prendre du poids, et donc que je suis parfaitement bien placé pour savoir que ça peut être difficile.
Bien sûr que le poids en général est grandement lié aux modes de vie. Si l'obésité est devenue trois fois plus fréquente en l'espace de 45 ans, ce n'est pas juste parce que ce serait l'évolution naturelle de l'être humain. Si tant d'occidentaux nous disent qu'ils se lâchent au Japon tout en perdant du poids, et qu'une fois revenus ils le reprennent, c'est quand même "un peu" parce que là-bas on propose et achète de la meilleure nourriture et plus variée. Enfin si je suis catégorique, l'OMS elle-même l'est aussi, et menteuse, grossophobe, violente, tout ce que tu veux.
Bien sûr qu'il y a des autres facteurs, que je n'ai jamais niés. Enfin, si on parle des médias par exemple qui mettent la pression, on pourrait sans doute en partie ranger cela dans la case "mode de vie".
Lux a écrit : ↑17 mai 2020, 12:42 J'imagine que tous les types qui sont venus dire sur ce forum qu'ils sont trop maigres, ont du mal à être musclés, c'est de leur faute, c'est à cause de leur mode de vie ?Je ne dirais pas que "c'est de leur faute", je ne vois pas pourquoi je le ferais. Cela dit, c'est marrant que tu parles de musculation, car c'est l'exemple typique où le choix et la volonté font à peu près tout. N'importe quelle personne jeune (qui n'est pas paralysée et n'a pas des membres en moins), deviendra très musclée/beaucoup musclée que la moyenne si elle y met quelques heures par semaine, quel que soit son type morphologique.
Lux a écrit : ↑17 mai 2020, 12:42 Je ne sais pas si tu te rends compte, une seule seconde, de la violence de tes propos. Donc on n'a pas le droit de ne pas aimer les petits, puisque c'est pas de leur faute, mais en revanche repousser une personne anorexique parce qu'elle a des troubles mentaux, ça c'est ok : c'est de "sa faute", c'est "son mode de vie".Je dis seulement qu'en général (bien sûr ça dépend de la situation précise), je trouverai moins c** qu'une personne nous dise qu'elle n'est pas attirée à cause de notre poids, ce pour plusieurs raisons (dont ce que je disais à Tyrus : en général la taille influence moins ton apparence). Certains se font rejeter par une personne qui n'aime pas les gens musclés, eh bien je vais te dire c'est la même chose : je peux le comprendre davantage qu'une histoire toute relative de cms. Je n'ai pas dit que ce n'était rien, que ça ne faisait pas mal, que la recherche d'un poids précis n'était pas aussi généralement exagérée, ou que j'estimerais que "c'est de notre faute" (tu crois que quand j'étais maigre, je me disais "bon bah c'est de ma faute?"). Une personne anorexique, ferait peut-être mieux de se soigner d'abord plutôt que de penser à se mettre avec quelqu'un, une relation en temps normal peut déjà t'entraîner vers le bas.
Enfin l'envie, le choix, la volonté, l'exécution, etc ce sont des choses différentes, souvent l'envie seule ne suffit pas.
Lux a écrit : ↑17 mai 2020, 12:42 Bref, pour revenir au sujet de base sur les petits, je trouve ça assez triste qu'à chaque fois (et je dis bien à chaque fois, hein) que des meufs viennent ici pour dire "bof, j'ai pas de souci avec les mecs plus petits", on ait le même genre de réponses : ouais, mais vous êtes pas représentatives, blabla.Oh, mais pour moi c'est aussi représentatif, ça a autant de valeur que le discours de celles qui ont le discours inverse, et qui n'existent pas que sur les sites de rencontre mais aussi irl. Enfin, ce genre de forum est plein de gens qui se sont sentis rejetés, ont connu harcèlement, blocages, difficultés, pas certain que le profil rende si représentatif de la population générale.
Franchement, vu le nombre de meufs qui ont exprimé sur ce forum n'avoir aucun souci avec les petits depuis son existence, je pense pouvoir dire qu'au contraire, on est relativement représentatives...