[jujue]

Je rejoins les autres sur le fait de faire un job que l'on aime pas. Regarde le nombre de gens en burn-out, on parle aussi de bore-out d'ailleurs.
J'aimerais bien savoir aussi si tu t'es déjà retrouvé pendant une période conséquente dans un job que tu détestes, passer 10h dans un bureau où l'on n'a pas envie d'être et compter les heures, ne penser qu'aux vacances pour quitter ce lieu quelques temps, ce n'est vraiment pas une vie. Et franchement, le salaire seul ne justifie pas ça...

[Amaz]

Entièrement d'accord avec les camarades,

Si une personne travail 35h par semaine, ça fait quand même 7h par jour ! il y a intérêt à aimer un minimum son job, à apprécier les tâches que l'on y effectue, s'entendre avec ses collègues, etc., les journées passe plus vite lorsqu'on se rend au travail paisiblement, si l'on commence à s'y rendre les pieds qui traine au sol et le stress qui nous gagne avant même de franchir l'entrée ce n'est pas franchement très bon signe.

Quant au salaire, je pense que tu ne devrais pas en faire une obsession (désolé si je suis un peu brutal). Le train de vie rêver de chacun est différent, mais essai de garder les pieds sur terre (et je dis ça sans malice), le salaire OK, c'est un point non négligeable du monde du travail, mais vu le temps que l'on passe au travail, il y a d'autres facteurs qui devrait rentrer en compte. C'est un mixte de l'ensemble de facteurs qui fait que l'on se sent bien dans sa boite. Et la rémunération est l'un des critères, mais ça ne me semble pas être le critère essentiel.

J'ai toujours fait des jobs précaires et pour certains d'entre eux j'étais content de faire mes remplacements, je m'y sentais bien dans la boîte dans laquelle j'allais faire les prestations. Pourtant, et très régulièrement, je vois des gens, fonctionnaire ou autre qui boss sur les sites ou je fais mes remplacements qui ne s'imaginerait pas vivre ainsi, mais comme tout, avec le temps, on s'y fait. Je ne dirais pas que je pourrais faire carrière dans le genre de boîte ou je boss, cela a bien plus d'inconvénients qu'autre chose, mais lorsqu'on n'a pas vraiment le choix sur l'instant T, on fait avec.

Pour ma part ayant l'habitude de petit contrat précaire et de petite rémunération, un SMIC ça serait déjà du luxe à mon niveau.

Quant à toi, j'ai envie de dire, fait ce que bon te semble, si tu vises haut donne d'en les moyens et essai d'atteindre un but raisonnable.

Si tu as une vision réaliste des choses, tu vas te rendre compte que l'on atteint rapidement le plafond de verre en France au niveau des salaires.

La plupart des gens qui boss à temps plein vivent d'un SMIC environ et plus le salaire augmente et moins il y a de monde. La courbe s'effondre rapidement.

Le salaire médiant en France s'élève à 1800 euros environ (et c'est une moyenne).

Outre le salaire, je pense qu'il faille mieux que tu réfléchisses à quelle philosophie de travail tu aspires. En France on a trois grosses branches, le privé, l'associatif et la fonction publique. Tous les trois non pas la même philosophie, le privé est à la merci des marchés financiers et la survie d'une entreprise privée est étroitement lié au bénéfice qu'elle génère, ce qui à pour causse tout une philosophie de travail, axé sur la performance, etc.

La fonction publique à un statut différent, à part, les institutions sont à l'abri des marchés financiers, elles sont à l'abri des faillites, d'où l'emploi à vie ! Les salaires y sont pas bien élevés, même pour une personne qui aurait un BAC+5 par exemple, mais s'est compensée par la garantie de l'emploi, les primes et autre avantage de la fonction publique. La fonction publique est notamment intéressante pour les petits jobs, perso je gagnais mieux ma vie quannd je faisais des remplacements pour la fonction publique. La philosophie est différente, on boss pour servir l'état et les usagers. Les bénéfices ne rentrent pas en ligne de mire, on fournit avant tout un service dans la FP.

Je connais une personne qui est agent technique dans une université, il gagne en plus du SMIC une prime de 200 euros par mois, dans le privé je n'arriverais jamais à son niveau ! En 20ans, l'augmentation = 3 pour cent dans le privé x) et pour + de travail x). Et une fois encore, je dis ça sans malice, j'ai fait les deux, je sais à quoi m'en tenir.

Perso à choisir je prendrais sans hésitation la fonction publique, pour ce qui est des plus bas échelons je parle, à tout point de vue c'est plus intéressant par rapport au privé.

Et l’associatif jamais ne fait. Je ne sais pas ce que cela vaut au niveau de la philosophie de travail, ce doit être un entre deux mondes, entre la fonction publique et le privé.

[gziwru]

Réponse à Azrael pour son message du 17 août 2022 :

"Jusque-là, je ne vois toujours pas en quoi ce serait capital d'arriver au million, en quoi c'est important de pouvoir se dire "j'ai atteint un seuil symbolique", 1 million, 2500 €/mois."

Dans la vie il faut savoir se fixer des objectifs.
Je pense que la pauvreté à des causes individuelles (Par exemple ne pas croire en sois) et sociétales.
Je n'ai pas les meilleures cartes mais je peux essayer d'en tirer quelques choses au lieu de me laisser aller.

Parmi les causes sociétales il y a le cas de l'individu ayant un handicap physique depuis un accident de la circulation et un handicap mental depuis sa naissance.

Une personne dans une telle situation à moins de chance de monter à cause de la perception sociale du handicap qui ne favorise pas les chances d'être recrutés à un poste de haut-niveau et en général les handis ont reçus une éducation moins bonne que la majorité pour des raisons structurelles. Si cette personne a d'excellentes capacités artistiques elle peut essayer d'en tirer parti pour avoir l'ascension sociale et il faut bien essayer même si elle aura besoin d'aide au niveau administratif et en matière de finance parce qu'elle n'a pas les capacités pour gérer ça parce que son handicap mental est assez profond.

Il faudra éventuellement quelqu'un pour lui donner envie de se lancer et convaincre l'équipe médico-sociale de laisser cet individu se lancer.

Les causes individuelles et sociétales faisant qu'un individu sera probablement pauvre quand il deviendra adulte se juxtaposent.

1.Cites moi un seul membre ou ex-membre du gouvernement français actuel ou un ex-membre d'un ancien gouvernement français n'étant pas né dans une famille à minima de la classe moyenne supérieure durant la cinquième République.
Il y en a pas des masses.

2.Cites moi un seul PDG d'une entreprise du CAC40 issu d'un milieu qui n'est pas à minima la classe moyenne supérieure ?
Je ne sais pas s'il y en a mais il est évident qu'ils ne sont pas majoritaires.

3.Cites moi un seul footballeur de l'équipe de France issu d'un milieu qui n'est pas à minima la classe moyenne supérieure ?
La majorité d'entre-eux viennent en général d'un milieu pauvre. Au moins le foot est un vecteur d'ascension sociale même si très peu de personnes deviendront un jour footballeur pro dans un grand club ou l'équipe nationale Française.

Je pourrais continuer longtemps comme-ça et je crois que tu vois où je veux en venir.



2500 net/mois de revenus après imposition est le seuil disant que statistiquement on a rejoint la classe moyenne supérieure ou la classe aisée pour un célibataire vivant seul.

1 000 000 € est un seuil symbolique de richesse parce que le million est le million.
Certes, le million de 2022 ne sera pas le million de 2059 (Année de mes 65 ans et donc départ à la retraite) mais si je l'avais ce serait déjà ça. Dans mon idéal j'aimerais le million de 2013 qui est l'année où j'ai quitté le Lycée voir une somme plus élevée.
Le million de 2013 représente un peu plus de 1 100 000 actuel.

Bien sûr ces seuils ne prennent pas en compte différentes réalités. Par exemple le type gagnant 2500 net après imposition avec uniquement des loyers immobiliers n'est pas celui vivant uniquement de son emploi salarié.

Dans les statistiques il y a toujours cet aspect problématique de ne pas prendre en compte les sources de revenues ainsi que les différences de patrimoine.

Aussi, je peux ajouter que les stats ne font pas la différence entre un BAC+3 et un autre BAC+3 et de même pour les autres diplômes alors qu'un BAC+3 n'aura pas la même valeur sur le marché du travail qu'un autre BAC+3.
Par exemple être diplômé en philosophie ne mènent pas loin en général au niveau pro tandis qu'un diplôme d'une école de commerce peut mener loin.

Les diplômes font partie du capital culturel et ça peut permettre d'accéder à un meilleur capital financier si nos interlocuteurs pro ont de l'estime pour ceux-ci.
C'est malheureux mais il n'est pas rare de voir des gens à expérience équivalente avec des diplômes différents ayant juridiquement la même valeur payés différemment à une même fonction dans une entreprise.

En allant dans des endroits dites bonnes écoles (Je rêve que ces établissements favorisant les inégalités n'existent plus. Dire que certains de ces établissements sont financés avec nos impôts. Vivement une réforme permettant une réorganisation administrative et éducative de ces lieux qui de fait détruiront leurs prestiges. J'espère qu'un futur gouvernement s'en chargera) ou dans d'autres lieux dit réputés.

On peut se créer un réseau pro pour son avenir et donc augmenter son capital social. Le capital social peut mener à un meilleur capital financier en faisant les bonnes rencontres.
Au travail on peut faire des rencontre permettant d'augmenter son capital financier.

On peut rencontrer dans notre vie des gens permettant d'augmenter son capital culturel.
Si ton capital culturel augmente tu peux augmenter ton capital social.
Par exemple si tu t'intéresses à la musique classique (Pas forcément par passion mais pour augmenter ton capital culturel pour augmenter ton capital social) tu peux aller dans des lieux dédiés à cette musique et rencontrer des gens qui pourront te permettre d'augmenter ton capital financier s'ils t'offrent des opportunités ou te mette en contact avec une personne en ayant une.



Aussi, quand on parle de classe socio-économique il ne faut pas oublier qu'il y a plusieurs strates au sein d'une classe.
Je parle d'une classe au niveau statistique et pas de sa perception dans la vie réelle.

Par exemple une prostituée gagnant 10 000 € par mois net après imposition n'ayant qu'une licence en art (Très peu de TDS atteignent un tel niveau de rémunération. Mon exemple n'a pas pour but d'inciter à la prostitution. Il est uniquement à but pédagogique pour montrer les inégalités. Mon impression est que les TDS gagnant autant sont en général des personnes issues à minima de la classe moyenne supérieure qui a pu servir à fournir un bon capital culturel mais nous n'avons pas de stats permettant de vérifier mon hypothèse) ne sera pas considéré avec le même prestige sociale que la femme sortant d'une grande école de commerce et gagnant aussi 10 000 par net après imposition en tant que chef d'une entreprise spécialisé dans le luxe.

Le capital sexuel permet aussi l'accès à d'autres professions comme mannequin , actrices pornos (Contrairement aux idées reçues elle gagnent moins que les chanteuses et actrices de films non porno. Du moins en France c'est comme ça) , actrices jouant dans des films non pornographiques recrutés en partie à cause du fait d'être perçue comme belle.

Le capital sexuel ne concernent pas uniquement les femmes mais un système patriarcal fait que ce sont surtout les femmes qui ont recours au capital sexuel pour accéder à l'ascension sociale au vu des désavantages que la société donne aux femmes. Les femmes sont avantagés dans certains domaines comme la garde des enfants mais ils résultent des désavantages. Il est regrettable que nous soyons loin de l'égalité homme-femme.



Plus on a d'argent moins on est à risque de finir dans la pauvreté et d'autres problèmes. Avec le réchauffement climatique qui est là et va s'aggraver. Plus tu auras d'argent plus tu pourrais te protéger au mieux de ses effets comme les ruptures d'approvisionnement en eau courante. Le réchauffement climatique est un problème parmi d'autres.


Exemples fictifs montrant les différences entre les patrimoines et les salaires non pris en compte dans les statistiques ainsi que le capital culturel et le capital social :

PROFIL D'ARTHUR CÉLIBATAIRE
Lieu de naissance : Paris (75)
Lieu de résidence actuelle : Paris (Il n'a jamais bougé)
Profession du père : Comptable dans une grande entreprise de chimie puis retraité avant son décès
Profession de la mère : Pareil que le père

Patrimoine : 100 000 € dont 25 000 € sur un compte courant , 25 000 en investissement sur des fonds en euros , 25 000 en actions non côtés en bourse , 25 000 en parts sociales.
Revenu : 2500 net après imposition à cause de son travail salarié de programmeur en intelligence artificielle
Diplômes : Licence et un master en informatique d'une université dite moyenne (Ni réputé particulièrement prestigieuse ni réputé mauvaise).

Capital social : Au cours de sa vie il a pu rencontrer des gens appartenant à une classe socio-économique légèrement supérieur à la sienne lui ayant permis de trouver son emploi actuel. Je parle de sa classe d'origine qu'il a hérité de ses parents. Il n'a point bougé de classe socio-économique entre sa naissance et aujourd'hui. Il a donc accompli la reproduction sociale.

Parcours scolaire : Il a fait sa scolarité en maternelle dans une école publique ni réputé mauvaise ni prestigieuse.
Il a fait sa primaire dans une école privée Catholique bien que ses parents ne le soient pas (Dans les établissements privés le niveau est en général meilleur) et de même pour son collège. Pour le Lycée il a pu rejoindre un Lycée public prestigieux.



PROFIL DE BILGIN DIVORCÉ
Lieu de naissance : Ankara (Capital de la Turquie)
Lieu de résidence actuelle : Paris (Il a vécu à Ankara les six premiers mois de sa vie puis ses parents sont venus en France s'installaient à Saint-Denis dans le 93. Il est parti de chez ses parents quand il s'est marié avec Cemile rencontrée dans un lycée prestigieux qu'il a pu rejoindre grâce à des programmes de luttes contre les inégalités via ses bonnes notes. Un mariage que la famille d'aucunes des deux parties à apprécier)
Profession du père : Plombier salarié
Profession de la mère : Mère au foyer



Patrimoine : 100 000 € dont 60 000 € sur un compte courant en France , 20 000 sur un livret A , 5000 sur un plan épargne logement , 5000 sur un compte épargne logement , Équivalent de 5000 € en lyre Turque sur un compte courant en Turquie.
Revenu : 2500 net après imposition dont 2000 de son travail salarié de manager dans un magasin de luxe et le reste issu de jeux de casinos.
Diplômes : Il a arrêté les études après le BAC alors qu'il aurait pu continuer mais il a préféré fonder une famille avec Cemile (Malheureusement elle n'a fait que des fausses couches puis ils divorcèrent parce que Bilgin voulait adopter mais pas elle voulant à tout prix un enfant de leurs gênes) qui elle aussi a rejoint ce Lycée prestigieux via un programme de lutte contre les inégalités.

Capital social : Au cours de sa vie il a pu rencontrer des gens appartenant à une classe socio-économique supérieur à la sienne lui ayant permis de trouver son emploi actuel. Je parle de sa classe d'origine qu'il a hérité de ses parents. Il a bougé de classe socio-économique entre sa classe à sa naissance et aujourd'hui. Il a donc défait la reproduction sociale.

Parcours scolaire : De la maternelle au collège il fut en zone prioritaire. Autrement dit des établissements considérés comme défavorisés qui donne de mauvais points sur le CV. Il a pu rejoindre un Lycée prestigieux.



Je pourrais faire une analyse approfondis des deux profils fictifs mais je pense que c'est inutile.
Je pense qu'ils parlent d'eux-mêmes. Ils ont le même niveau de patrimoine (Composé différemment) et de revenu (Pas le même métier et Bilgin a plusieurs sources de revenus contrairement à Arthur) mais ils ont des parcours différents.

Pour des raisons de simplifications. Je n'ai pas pris en compte les revenus provenant de placements financiers.



"Bah si, vu le temps qu'on y passe, c'est plutôt très important que ledit métier nous plaise. A moins que tu sois resté longtemps dans un job que tu n'aimais pas, ou pas tant que cela (combien de temps si c'est le cas, je serais curieux), ce que tu dis là n'est que théorie, une théorie qui menace de vite s'effondrer.

Il vaut mieux se méfier des "c'est un job réputé pas mal, et bien payé donc ça ira y a pire". J'ai trouvé moins déplaisants certains jobs dans la restauration payés au SMIC, j'y retournerais plus volontiers, que mes jobs dans l'informatique. Et aussi des "un travail de bureau c'est tellement plus facile", parce qu'après toute une journée debout sur un poste pas si infernal, je constate qu'on se sent beaucoup mieux qu'après toute une journée vissé sur une chaise devant son écran.


Enfin, à mon sens tu finiras vite par redescendre sur Terre."

Tes expériences ne seront pas les miennes. Chaque expérience est propre à chacun. On verra bien si ce qui m'arrivera sera similaire à toi.

[Bonbenbof]

Rwhayqinenr...

[gziwru]

Réponse au message de Tanky du 17 août 2022 :

"Tu calcules beaucoup, comme tu l'as déjà dis dans tes autres commentaires, mais tu calcules tellement dans le but de devenir millionnaire, or je ne vois pas l'intérêt. Même si la réussite sociale est un but, je ne vois pas pourquoi tu devrais te tuer à la tâche dans un métier que tu n'aimes visiblement pas (et je suis d'accord avec Azrael au-dessus, aimer un boulot qui paye mal, c'est parfois bien mieux qu'un boulot qui paye bien qu'on déteste) pour devenir riche.
Je ne te voyais pas acheter des produits de luxe, je ne comprends pourquoi tu devrais te rendre millionnaire si tu voudrais investir dans une vie modeste à la fin.
L'argent ne fait pas le bonheur après tout. Et d'ailleurs, je peux te dire qu'au niveau des partenaires, la vie riche n'attire pas toujours de bonnes personnes autour de toi."

Quand on est millionnaire on est à l'abri du besoin (Du moins avec la valeur actuelle de l'euro. Je ne pense pas que l'on connaîtra un jour une crise hyperinflationiste comme par exemple ce qu'a connu l'Allemagne après la première guerre mondiale ou plus récemment le Zimbabwe mais je pense qu'il ne faut jamais dire jamais) et je pourrais vivre une vie avec des plus par rapport à ma vie actuelle sans radicalement changer de mode de vie.


Tu parles de réussite sociale. Je préfère parler de réussite financière.
La réussite financière m'intéresse bien plus que la réussite sociale.

La réussite sociale c'est être reconnus positivement par autrui comme par exemple être un chanteur à succès au niveau national , responsable associatif ayant fondé une association ayant pu participer à façonner le visage social d'un quartier de manière positive et être connu de la population du quartier , être un politicien local apprécié par une bonne partie de la population du secteur concerné , être un artiste-peintre reconnu sur la scène de sa région , être un sportif reconnu au niveau Européen etc...

Quand on veut atteindre un but il faut faire des sacrifices et même si on rate on pourra dire qu'on a essayé.

Combien de gens réussissent le concours d'Orient parmi les candidats ? C'est un prestigieux concours de la fonction publique. Le genre de concours que je ne passerais pas ne maîtrisant pas l'une des langues requises et pas le niveau de diplôme requis. Wikipédia donne des détails sur ce truc : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseille ... e_d'Orient
Plus de 90% de ceux qui le passent échoueront au vu du faible nombre de place mais ils ont eu le courage et la volonté d'essayer.

Combien de DJ rêvant d'être connu à l'international y parviennent ? La plupart de ceux ayant ce rêve ne font rien pour que ce soit possible préférant rêver.

Combien de personnes rêvant d'intégrer les forces spéciales des forces armées de leurs pays y parviennent ? Très peu mais ceux qui ont essayés auront essayé.

Combien de personnes rêvant d'être des acteurs au cinéma y parviennent ? La plupart des gens ne feront que rêver et ne tenteront rien.

Tu as compris où je veux en venir. Inutile que je continue.


Certes, la vie riche n'attire pas toujours les bonnes personnes. Étant aromantique ça m'est égal ne voulant pas de vie amoureuse.

Je ne veux qu'une vie sexuelle avec si possible des amies de sexe et pas uniquement des TDS.
Pour les amies de sexe je ne compterais pas parler de mon statut de riche si un jour je le deviens.
Si je ne suis que millionnaire je pourrais probablement passer inaperçue et être inconnu du grand public ainsi que des médias.
C'est le cas de la majorité des millionnaires. Par contre, si je devenais milliardaire ça risquerait d'être une autre histoire.

Si j'étais riche je pourrais rejoindre certains cercles sexuels où la richesse est la norme et donc augmenter mon capital social via mon capital sexuel.
Plus de capital social = un agrandissement du réseau relationnel d'un individu et donc plus d'opportunité pour augmenter son capital financier en trouvant par exemple des personnes pouvant me mettre en contact par des gens intéressés par mes compétences.

Si je pouvais simplement avoir accès aux clubs libertins lambda ce serait déjà un grand pas.
Ça m'attire bien plus que les cercles sexuels pour riches.


"Et si oui, je ne t'ai pas suivi dans tes améliorations en tant que web-designer, je vois pourtant que tu devrais travailler sur toi, comme nous tous. J'ai vu un peu plus de tes émotions dans ton commentaire mais je sens vraiment derrière que tu vas assez mal, mentalement comme physiquement, tu souffres du manque de relations physiques (d'un point de vue très sérieux), d'angoisses liées à l'argent (au vu de la façon dont tu calcules sans cesse), d'angoisses liés à ta virginité et ta crainte de ne pas la perdre avec une femme, ainsi que de problèmes avec les relations sociale (puisque tu stresses au sujet de tes futures conversations avec des collègues)."

C'est développeur web et pas web designer. Ce sont deux choses différentes mais ce n'est pas grave tu ne seras pas la première personne qui se trompe à ce sujet.

Tu me dis que je calcule beaucoup. Je te réponds avoir vu les effets néfastes de gens ne calculant pas et qui au lieu de se plaindre de leurs médiocrités accuse le système. Certes, le système à sa part de responsabilité mais il n'est pas entièrement coupable.
Je pense par exemple à ces gens faisant des crédits immobiliers pour acheter la résidence principale et qui après perdent leurs emplois et ne peuvent donc plus rembourser.

Je dis achète uniquement si tu le peux et ne fait pas de crédit sauf si tu as de côté la somme du crédit.
Dans certains cas on peut vouloir faire un crédit pour ne pas tout payer d'un coup même si à la fin ça revient plus cher en euro courant à cause des intérêts.
Si tu sais qu'un crédit te coûtera au total 150 000 €. Il te faut les 150 000 de côté avant de faire la demande de crédit et bien vérifier si les taux sont fixes ou variables ainsi que les frais annexes.

Je suis de ceux convaincus que l'éducation financière est un moyen de lutte contre la pauvreté et contre la paupérisation des classes moyennes même si ce ne serait pas suffisant parce que c'est bien plus compliqué qu'une affaire de mauvaise gestion financière.

Tu sens que je vais mal. Je te réponds que malgré les difficultés je me sens bien parce que je sais que je peux les passer même si ce ne sera pas facile.
Au moins j'essaye de faire quelque chose dans ma situation au lieu de pleurer sur moi.
J'ai horreur des gens n'essayant pas d'améliorer leurs vies. Je pense que ces gens sont en partie responsables de leurs problèmes vu qu'ils ne font rien pour que la situation change.


"Je ne dénigre pas la prostitution mais le fait que tu te tournes vers ça reviens quand même à une situation désespérée. Parfois, la patience à du bon, il faut attendre.
La recherche de partenaire ne devrait d'ailleurs pas avoir à te consommer autant d'énergie mentale et physique, c'est justement parce que tu mets trop d'ardeur inutile. Or, dans ces cas-là, tu pourrais juste te concentrer sur ta formation et ton futur boulot."

Il y a un moment où il faut se lancer. Je ne suis pas de ceux sacralisant la première fois hétéro ou la première fois tout court. Cette sacralisation ainsi que pleins d'autres trucs dans les valeurs sexuelles de cette société m'énerve.

Par exemple je trouve insupportable l'idée qu'un individu ne peut pas tolérer que son partenaire peut coucher avec d'autres personnes ou aimer romantiquement d'autres personnes.
Je trouve qu'il est absurde de faire toute une histoire pour une simple histoire de tromperie si la personne veut bien rester avec nous (Que ce soit une relation incluant ou non de l'amour romantique).
Si l'autre ne veut pas rester avec nous. Il part et voilà. On ne va pas en faire toute une histoire.

Pour lutter contre la tromperie je prône les relations non exclusives avec le contrat suivant qui est qu'on parle des autres partenaires que l'on a uniquement si on le veut bien sans obliger l'autre à nous parler de ses relations.

Je préfère que ce soit une prostituée qui s'occupe de ma première fois avec une femme qu'une femme rencontrée par Internet ignorant ma situation. Ce serait moins stressant.
Je rappelle que je ne dis pas dans les réponses aux annonces que je ne l'ai jamais avec une femme s'il n'est pas dit explicitement que les puceaux sont acceptés à cause du stigma faisant que je perdrais des chances en le précisant.

S'il est dit que les puceaux sont acceptés j'explique être vierge au niveau hétérosexualité mais pas au niveau homo préférant être franc. Malheureusement, rares sont ces annonces.

D'un autre côté ce serait valorisant pour mon égo de me dire que je l'ai fais sans payer mais comme je l'ai expliqué.
Dans les relations de nature non prostitutionnel dans le sens courant du mot prostitution. On paye tôt ou tard et on n'a pas la garantie d'avoir ce que l'on veut.

De plus c'est fatiguant d'entretenir ce genre de relations. Ce n'est pas pour rien que beaucoup de cadres trentenaires de sexe féminin ont seulement des relations sexuelles avec des escort boys. Malheureusement, ce sujet est tabou et je trouve qu'en Occident on ne parle pas assez sérieusement de sexualité même si on est plus avancé que la majorité des autres pays à ce sujet.

Je parle des femmes clientes de la prostitution masculine parce qu'on parlent peu d'elles alors qu'elles existent.
Je pense que culturellement c'est plus facile pour un homme qu'une femme pour passer le pas de devenir client et que si le patriarcat n'existait plus et que la prostitution existait encore. On verrait autant de clients femmes que de clients hommes et pareil au niveau du profil des fournisseurs de services sexuels.

Je ne crois pas qu'un jour il y aura une société sans prostitution et je trouve dommage de savoir que le patriarcat ne quittera pas la France de mon vivant si un jour il est vaincu dans ce pays.
Ça signifie que je n'aurais jamais l'occasion de voir mes prédictions sur le visage de la prostitution dans une société non patriarcal.

Ça signifie aussi que hommes comme femmes seront enchaînés par ce système alors qu'il suffit de penser autrement pour se déchaîner. J'ai réussis à me libérer individuellement intérieurement mais ma libération individuelle intérieur n'est pas la libération de la société.
Je souhaite que chacun se libère pour libérer la société.

Tout ce chichi autour de la séduction est un exemple de la patriarchie qui est une nuisance pour les femmes comme pour les hommes au vu de la fatigue mentale que c'est pour les deux tout simplement pour se conformer à une norme sans réfléchir sur l'origine de celle-ci.
La femme pour ne pas être perçu comme étant ce mot qui commence par S et se termine par E et contient six lettres.
L'homme pour se donner l'illusion d'être un mâle viril alors qu'au fond il n'a fait que suivre un script social prédéfinis et tout au long du script la femme a joué la comédie pour pouvoir coucher avec lui sans être considéré socialement comme une S.


"Et je suis d'accord avec toi, c'est odieux de penser que quelqu'un qui n'est pas dans la norme est forcément mal, la norme n'existe pas d'ailleurs, mais je peux voir dans ton commentaire à quel point tu angoises à ta vie future."

La norme est certes une construction sociale mais cette construction est là.
Il est normal d'angoisser pour son futur. Ce n'est pas ce qui m'empêchera d'avancer.


"C'est hypocrite de le dire alors que je n'ai jamais voulu consulter mais voir un spécialiste ne serait une mauvaise idée pour toi, si ce n'est juste pour te débarrasser de tes angoisses."

Le psychiatre moyen de ce pays qu'est la France ne sait que donner des médicaments.
Ce n'est pas un psychologue qui arrivera à m'en débarrasser. Il vaut mieux admettre ces angoisses que les nier pour mieux vivre avec que chercher à tout prix à les éliminer.

Il y a beaucoup de gens voyant des psychiatres pour des traitements médicamenteux alors qu'ils pourraient s'en débarrasser puisqu'ils n'ont pas de problèmes psychiatriques où un traitement est nécessaire (Une schizophrénie par exemple) mais un problème psychologique ayant une cause non organique comme des problèmes au travail à cause de la pression de la hiérarchie demandant des rendements irréalistes comme un cadre à qui on demande de réaliser un projet en six mois alors qu'il faut au moins deux ans pour ce genre de truc.

Il faudrait plutôt aider l'individu à bien faire comprendre à la hiérarchie l'irréalisme de la demande mais ce n'est pas le boulot d'un psychiatre ou d'un psychologue mais plutôt le boulot d'un syndicat (Certains syndicalistes sont corrompus et dans ce cas le syndicat dont dépend ton entreprise ne fera probablement rien) ou l'aider à changer de travail.

Je te félicites pour admettre ton hypocrisie en admettant que tu ne veux pas consulter.

Ajouté 17 minutes 12 secondes après :
Réponse au message de Tyrus du 18 août 2022 :

"Evidemment que ça ne vaut pas autant qu'un parcours bac+3. Serait-il normal que les perspectives d'une formation de 6 mois soient exactement les mêmes que quelqu'un qui a passé 3 à 5 ans de sa vie à etudier dans le domaine ? A mon sens non. Tu ne peux pas t'attendre à avoir un niveau identique. Ce qui ne veut pas dire que ces formations sont inutiles loin de là."

La valeur officielle c'est la valeur officielle. J'expliquais que dans les faits c'est différent au regard de chaque employeur vu que ça dépend d'eux.

Contrairement aux idées reçues. On peut voir des licences (BAC +3) et des masters (BAC +5) qui sont de fait d'un niveau en dessous d'un titre RNCP en six mois. Dans certaines licences on peut voir des trucs comme des étudiants n'ayant quasiment jamais touché une ligne de code.

Malheureusement, dans les faits certains diplômes et certificats sont plus un bout de papier qu'autre chose.
Je trouve terrible de voir que certaines licences qui sont de facto en dessous d'une certification RNCP auront plus de considération par un employeur simplement parce que c'est une licence sans regarder le contenu réel.


"En fait je pense que toutes tes affirmations sur le monde du travail sont erronées et je suis au moins partiellement d'accord avec Azrael: faire un boulot que tu n'aimes pas pendant 10h par jour, 220 jours par an, ça va être difficilement tenable même si tu es bien payé."

Merci pour le partage de ton avis.

Ajouté 2 minutes 29 secondes après :

Rwhayqinenr...

Est-ce un message codé ? Si c'est le cas. Je tiens à dire que je n'ai pas envie de jouer avec toi trouvant ces jeux chronophage.

Ajouté 2 minutes 53 secondes après :

Je rejoins les autres sur le fait de faire un job que l'on aime pas. Regarde le nombre de gens en burn-out, on parle aussi de bore-out d'ailleurs.
J'aimerais bien savoir aussi si tu t'es déjà retrouvé pendant une période conséquente dans un job que tu détestes, passer 10h dans un bureau où l'on n'a pas envie d'être et compter les heures, ne penser qu'aux vacances pour quitter ce lieu quelques temps, ce n'est vraiment pas une vie. Et franchement, le salaire seul ne justifie pas ça...

Ce n'est pas encore arrivé de me retrouver à un poste que je déteste mais je crains que ça arrive.
Je n'ai pas envie de travailler mais il faut bien.

Ajouté 28 minutes 31 secondes après :
Réponse au message d'Amaz du 19 août 2022 :

"Quant au salaire, je pense que tu ne devrais pas en faire une obsession (désolé si je suis un peu brutal). Le train de vie rêver de chacun est différent, mais essai de garder les pieds sur terre (et je dis ça sans malice), le salaire OK, c'est un point non négligeable du monde du travail, mais vu le temps que l'on passe au travail, il y a d'autres facteurs qui devrait rentrer en compte. C'est un mixte de l'ensemble de facteurs qui fait que l'on se sent bien dans sa boite. Et la rémunération est l'un des critères, mais ça ne me semble pas être le critère essentiel."

Je sais bien que je n'aurais pas facilement ce genre de salaire. C'est pour ça que je veux me mettre en indépendant quand j'aurais le niveau parce que là ce sera possible mais je serais contraint de faire du salariat avant pour acquérir de l'expérience et un réseau.


"Quant à toi, j'ai envie de dire, fait ce que bon te semble, si tu vises haut donne d'en les moyens et essai d'atteindre un but raisonnable.

Si tu as une vision réaliste des choses, tu vas te rendre compte que l'on atteint rapidement le plafond de verre en France au niveau des salaires.

La plupart des gens qui boss à temps plein vivent d'un SMIC environ et plus le salaire augmente et moins il y a de monde. La courbe s'effondre rapidement.

Le salaire médiant en France s'élève à 1800 euros environ (et c'est une moyenne)."

Je sais bien qu'on atteint vite le plafond de verre au niveau des salaires.
Tu me dis que le salaire médian en France s'élève à environ 1800 euros et que c'est une moyenne.
Je te réponds qu'une médiane n'est pas une moyenne.

Un article intéressant : https://business-cool.com/decryptage/an ... ance-2022/


"Outre le salaire, je pense qu'il faille mieux que tu réfléchisses à quelle philosophie de travail tu aspires. En France on a trois grosses branches, le privé, l'associatif et la fonction publique. Tous les trois non pas la même philosophie, le privé est à la merci des marchés financiers et la survie d'une entreprise privée est étroitement lié au bénéfice qu'elle génère, ce qui à pour causse tout une philosophie de travail, axé sur la performance, etc."

Mon but est de faire du salariat puis du travail en indépendant pour gagner plus.
Même avec les charges sociales et les impôts je peux être gagnant en étant indépendant.
Je compte me lancer en indépendant quand j'aurais de l'expérience plus un réseau.

Je sais déjà qu'il ne faudra pas démissionner(Sauf s'il y a une mention dans le contrat de travail concernant la non-concurrence) avant de faire du travail en indépendant pour garder le poste si mon projet échoue.

[Ange0881]

On m'a dit que je devais être bienveillante avec les gens sur le forum, mais quand je te lis, enfin quand je lis tes énormes romans avec plein de choses qui veuillent rien dire, j'en arrive à la conclusion que tu devrais consulter (psy ou qui tu veux) parce qu'à part l'argent et ta "virginité", tu ne sais parler de rien d'autres. Pour ma part, je vais arrêter de te lire (trop long), et même de te répondre (vu qu'on parle dans le vide). Tu as déjà tes idées, même si elles sont mauvaises, et tu t'en fous de ce qu'on peut te dire.
Si tu penses pouvoir être heureux en ne pensant qu'au pognon et en couchant qu'avec des travestis, ben vas y fonce, mais vient pas pleurer parce que tu ne trouves personnes. Ta façon de répondre est chiante, autant le dire, on dirait un robot qui répond, tu fais des romans pour rien dire au final. J'espère que tu ne fais pas de grand discours comme ça quand tu parles sur les sites de rencontres, sinon je comprend pourquoi tu trouves pas.

Donc, fait ce que tu veux, nous écoute pas, et adieu

[Roulian]

Tous ces messages me laissent à penser que gziwru est neuroatypique (peut-être je me trompe ? c'est en tout cas ce que je suppose), ce qui expliquerait pourquoi la communication est aussi compliquée. Ce n'est même pas une question d'être en accord ou non avec ce que tu as écrit ; sans doute les autres participants ont tout autant de mal à suivre ta pensée - et peut-être, c'est la même chose de ton côté.

Que ce soit cela ou non, la dynamique d'échange de ce fil n'est pas bonne, et probablement tu t'en rends bien compte. Il me semble utile de procéder à un travail sur le mode de communication si tu souhaites poursuivre, au risque sinon que tout ceci reste dans l'impasse.

[Tyrus]

Je dis achète uniquement si tu le peux et ne fait pas de crédit sauf si tu as de côté la somme du crédit.
Dans certains cas on peut vouloir faire un crédit pour ne pas tout payer d'un coup même si à la fin ça revient plus cher en euro courant à cause des intérêts.
Si tu sais qu'un crédit te coûtera au total 150 000 €. Il te faut les 150 000 de côté avant de faire la demande de crédit et bien vérifier si les taux sont fixes ou variables ainsi que les frais annexes.

Tu as le droit d'avoir ton avis mais honnêtement, toi qui analyse tout, tu ne vois aucun problème dans cette affirmation ?
Un appartement en ile de France (proche Paris j'entends) c'est minimum 250 000 euros. Quand on sait que plus de 80% de la population n'a pas 50k de côté, avec ton raisonnement pas grand monde n'achèterait d'appartement, voiture etc...
Là pour le coup c'est un peu du mépris pour ceux qui ne gagnent pas 10 000 euros par mois, soit 95% de la population française (à la louche).
Tant mieux si tu atteinds tes objectifs mais je doute qu'en méprisant les autres tu parviennes à sociabiliser d'avantage.

Sinon oui je rejoins ce qui a été dit plusieurs fois, c'est très difficile à suivre ce mode de communication. Regarde dans les autres sujets, personne ne fait de tels pavés c'est décourageant à lire. Il est parfaitement possible d'expliciter ses pensées sans pour autant écrire un article scientifique à chaque fois. Là tu perds un peu tes lecteurs.

[gziwru]

On m'a dit que je devais être bienveillante avec les gens sur le forum, mais quand je te lis, enfin quand je lis tes énormes romans avec plein de choses qui veuillent rien dire, j'en arrive à la conclusion que tu devrais consulter (psy ou qui tu veux) parce qu'à part l'argent et ta "virginité", tu ne sais parler de rien d'autres. Pour ma part, je vais arrêter de te lire (trop long), et même de te répondre (vu qu'on parle dans le vide). Tu as déjà tes idées, même si elles sont mauvaises, et tu t'en fous de ce qu'on peut te dire.
Si tu penses pouvoir être heureux en ne pensant qu'au pognon et en couchant qu'avec des travestis, ben vas y fonce, mais vient pas pleurer parce que tu ne trouves personnes. Ta façon de répondre est chiante, autant le dire, on dirait un robot qui répond, tu fais des romans pour rien dire au final. J'espère que tu ne fais pas de grand discours comme ça quand tu parles sur les sites de rencontres, sinon je comprend pourquoi tu trouves pas.

Donc, fait ce que tu veux, nous écoute pas, et adieu

On est sur un forum pour parler de ses problèmes. Donc je parle de ma virginité hétéro et de mes craintes concernant mon avenir financier.

Je parlerais bien d'autres choses que mes problèmes mais je ne vois pas l'intérêt de parler de mes intérêts si communs (Arte en replay , Séries , Youtube etc...) et d'autres qui sont atypiques. Je doute que mes intérêts hors normes intéresseraient quiconque ici.

La lecture des publications officielles pour lire les textes qui m'intéressent comme le journal officiel de la République et le journal officiel de l'Union Européenne ainsi que d'autres publications.
Voilà un exemple d'intérêt atypique. Cette passion m'est tombé dessus durant la crise du Covid en 2020.
Je voulais lire les textes officiels au lieu d'écouter les médias disant tout et son contraire sur les mesures du confinement et j'en passe.

j'ai aidé des gens sur Internet à sortir de leurs problèmes juridiques et c'est une chose qui m'a passionné.
Je n'ai pas envie de raconter cela ici vu que ce sont des histoires barbantes

Le fonctionnement du système bancaire est une chose qui m'intéresse et je doute que cela intéresse quelqu'un.
Je m'intéresse au fonctionnement d'autres systèmes comme le fonctionnement théorique et réel des systèmes politiques à travers le monde.

Je m'intéresse aussi au fonctionnement des systèmes judiciaires à travers le monde.
Je peux souvent lire sur Internet des commentaires sidérant montrant la méconnaissance des gens.

Par exemple je peux lire des gens se plaignant qu'untel ne fut pas condamné à perpétuité alors que l'infraction qu'il a commis ne permet pas légalement de le condamner à une telle peine.
S'ils avaient lu un minimum le code pénal ils sauraient que ce n'est pas possible.

Il y a un truc qui m'énerve dans les médias. Quand on dit qu'untel fut condamné à deux ans de prison ferme ou quelques mois il n'est pas systématiquement précisé s'il y a ou pas un mandat de dépôt. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres.
La manière dont on médiatise les procès en France ne favorise pas la connaissance du système judiciaire selon moi au vu des approximations que je vois.

Je doute que quelqu'un ici s'intéresse aux trucs que j'ai cités.
Pourquoi parler d'un truc qui risque d'intéresser personne ?


Tu as dis "Si tu penses pouvoir être heureux en ne pensant qu'au pognon et en couchant qu'avec des travestis, ben vas y fonce, mais vient pas pleurer parce que tu ne trouves personnes." et bien je te réponds que mon intérêt principal sont les femmes cisgenres à 90%.

"Ta façon de répondre est chiante, autant le dire, on dirait un robot qui répond, tu fais des romans pour rien dire au final. J'espère que tu ne fais pas de grand discours comme ça quand tu parles sur les sites de rencontres, sinon je comprend pourquoi tu trouves pas."

Je ne nie pas ce défaut. Je ne parle pas comme ça sur les sites de rencontres.
Je ne fréquente que des sites gratuits et les réponses de femmes que j'ai sont surtout des tentatives d'arnaques.

Ajouté 17 minutes 49 secondes après :

Tous ces messages me laissent à penser que gziwru est neuroatypique (peut-être je me trompe ? c'est en tout cas ce que je suppose), ce qui expliquerait pourquoi la communication est aussi compliquée. Ce n'est même pas une question d'être en accord ou non avec ce que tu as écrit ; sans doute les autres participants ont tout autant de mal à suivre ta pensée - et peut-être, c'est la même chose de ton côté.

Que ce soit cela ou non, la dynamique d'échange de ce fil n'est pas bonne, et probablement tu t'en rends bien compte. Il me semble utile de procéder à un travail sur le mode de communication si tu souhaites poursuivre, au risque sinon que tout ceci reste dans l'impasse.

Comme je l'ai dit dans un de mes messages précédents. Je suis possiblement neuroatypique.
Il y a une forte probabilité que je sois autiste dit de haut-niveau.
Je n'aime pas le terme haut-niveau parce qu'ils place sur un piédestal ceux qui ont un minimum de capacité pour la vie courante et mets en bas les autres.

La société Française à beaucoup de retards à cause de la psychanalyse comme je l'ai expliqué dans un de mes messages précédents.

La communication écrite n'est pas aussi facile que l'oral voulant donner suffisamment de détails pour être certains que l'on comprenne ma pensée. Avec l'écrit en différé on ne peut pas analyser et ressentir ce que pense l'autre facilement vu qu'il nous manque les expressions du visage et autres signes utiles.

Si je ne peux pas aisément deviner ce que l'autre comprend sans que je lui dise ce n'est pas évident.
Je peux deviner en face à face ce que l'autre comprend sans que je lui dise mais à l'écrit différé avec des inconnus c'est une autre histoire.

Ajouté 1 heure 43 minutes 51 secondes après :

Je dis achète uniquement si tu le peux et ne fait pas de crédit sauf si tu as de côté la somme du crédit.
Dans certains cas on peut vouloir faire un crédit pour ne pas tout payer d'un coup même si à la fin ça revient plus cher en euro courant à cause des intérêts.
Si tu sais qu'un crédit te coûtera au total 150 000 €. Il te faut les 150 000 de côté avant de faire la demande de crédit et bien vérifier si les taux sont fixes ou variables ainsi que les frais annexes.

Tu as le droit d'avoir ton avis mais honnêtement, toi qui analyse tout, tu ne vois aucun problème dans cette affirmation ?
Un appartement en ile de France (proche Paris j'entends) c'est minimum 250 000 euros. Quand on sait que plus de 80% de la population n'a pas 50k de côté, avec ton raisonnement pas grand monde n'achèterait d'appartement, voiture etc...
Là pour le coup c'est un peu du mépris pour ceux qui ne gagnent pas 10 000 euros par mois, soit 95% de la population française (à la louche).
Tant mieux si tu atteinds tes objectifs mais je doute qu'en méprisant les autres tu parviennes à sociabiliser d'avantage.

Sinon oui je rejoins ce qui a été dit plusieurs fois, c'est très difficile à suivre ce mode de communication. Regarde dans les autres sujets, personne ne fait de tels pavés c'est décourageant à lire. Il est parfaitement possible d'expliciter ses pensées sans pour autant écrire un article scientifique à chaque fois. Là tu perds un peu tes lecteurs.

Il fallait lire entre les lignes quand je parlais des emprunts. Quand on n'a pas les moyens on n'achète pas de bien immobilier.
Dans certains cas le fait de payer un loyer à un propriétaire peut revenir plus cher à long terme que de payer un crédit immobilier mais ce n'est pas toujours le cas et ça dépend du lieu d'habitation.

Quand on perds son emploi on peut ne plus réussir à payer son loyer. Quand on perds son emploi on peut ne plus réussir à payer le crédit immobilier.
Il est moins grave de ne pas réussir à payer un loyer qu'un crédit immobilier.

Je préfère payer un loyer même si ça revient plus cher à long terme que de me retrouver un jour dans l'incapacité de payer un emprunt immobilier.

Ce n'est nullement du mépris de ma part mais du réalisme.
Je conseille de vivre en dessous de ses moyens quand c'est possible (On est d'accord que peu de SMICARDS peuvent se permettre de vivre ainsi vu qu'ils n'ont pas assez d'argent et que c'est bien pire pour ceux à l'AAH , RSA et d'autres allocations).

Il ne faut pas s'endetter pour des choses que l'on aimerait mais qu'on ne peut pas se payer.
Il y a des choses au niveau matériel qui demeureront toujours inaccessibles avec des salaires bas ou des salaires moyens.

Par exemple je suis toujours choqué quand j'apprends que des SMICARDS ou des gens au salaire moyen font des enfants alors que les enfants ont un coût financier non négligeables.
De plus, au vu du réchauffement climatique et autres difficultés qu'ils devront affronter. Je pense qu'il n'est pas raisonnable d'en faire.

J'ai déjà vu des cas de femmes vivant de l'aide sociale avec plusieurs enfants qu'elles ont fait alors qu'elle touchait l'aide sociale.
Souvent les enfants étaient issus de père différents (Souvent des pères négligents) et elles continuaient malgré tout à en faire.
C'est déjà compliqué de gérer deux enfants issu de deux pères différents (Droit de garde si l'un ou les pères veulent utiliser ce droit. Obtenir la pension alimentaire de chaque père et autres problèmes) alors cinq ou six enfants issus de pères différents.

Je ne critique pas le fait qu'ils soient issus de pères différents mais le fait qu'une mère fasse des enfants alors qu'elle est déjà pauvre et que c'est plus compliqué quand les pères sont négligents.
De plus, statistiquement être un enfant issu d'une famille nombreuse d'une mère pauvre est un facteur favorisant la pauvreté à l'âge adulte.
Je peux paraître insensible mais les stats sont sont les stats.

Être issu d'une famille nombreuse est un facteur favorisant les mariages arrivant plus tôt que la moyenne (Population générale) chez les filles à ma connaissance.
C'est problématique parce que mariage plus tôt dit décision prise souvent de manière immature et plus de risques d'être victime de violence conjugale.

Je pense qu'il faut agir sur les facteurs favorisant la pauvreté pour réduire celle-ci.
Par exemple je suis pour l'abolition des classes prépas qui favorise le renouvellement des élites à cause de pleins de choses comme le fait que la majorité de ceux y allant sont issus d'un certain milieu socio-économique.
Je suis pour une réforme concernant les placements d'enfants à l'ASE (Il y a beaucoup de placements abusifs) pour réduire le nombre de SDF vu qu'environ 25% des SDF de France sortent de l'ASE.
Je n'ai cité que deux mesures parmi les centaines ou milliers à prendre selon moi.

[Azrael]

Oui, dans la vie il faut savoir se fixer des objectifs. N'empêche, certains ont des objectifs dont on peut raisonnablement dire qu'ils sont comiques et/ou nocifs, dès lors que ces objectifs plus ou moins WTF prennent une place importante voire démesurée. Et très franchement, c'est compréhensible qu'on ait peur de finir (très) pauvre, quand on risque de se retrouver au chômage bien des années avant la retraite en ayant peu. Quand on est capable d'avoir un salaire freelance jusqu'à la retraite (puisque tu te vois futur indépendant), quand on est propriétaire (sans crédit) avec plus de 200 000 € à côté, par exemple, cette peur n'a juste plus de raison d'être. Bien sûr, on peut toujours avoir peur parce qu'on n'est pas millionnaire, et donc tout faire pour tenter de le devenir. On peut aussi éviter de prendre la voiture, et tout type de transport en commun toute sa vie, même éviter de marcher sur les trottoirs, par peur de se faire faucher, mais au bout d'un moment est-ce que ça vaut le coup?

Du coup, tu parles de craintes quelque peu exagérées niveau rencontres et pauvreté, mais passer plus de 50 000 h (+ trajet pour envelopper le tout), dans un boulot que tu risques de trouver détestable là t'as confiance.


Par ailleurs, si tu ne te sens pas capable d'éviter de telles (horripilantes c'est vrai) digressions à l'écrit, comment feras-tu pour ne pas te perdre également en hors-sujet les jours de l'examen? Viser un diplôme (ou titre) difficile sans maîtriser de telles bases a aussi de quoi laisser dubitatif.


Ajouté 1 heure 8 minutes 12 secondes après :
Visiblement tu fais aussi une fixation sur le fait de savoir de quelle classe tu feras officiellement partie, alors que toutes proportions gardées, ça ne veut souvent pas dire grand-chose et ce n'est pas ce qui importe. Je connais pas mal de gens qui seraient classés comme pauvres, mais qui gèrent bien et sans problème, ont tout le confort vital, sont heureux et n'ont pas à s'inquiéter de l'avenir, se payent les plaisirs qui leur font envie, et ont beaucoup de temps libre. J'en connais pas mal avec un salaire d'au moins classe moyenne qui sont assez malheureux, éternellement insatisfaits, minés par l'ambition ou la peur de décevoir papa/maman, qui auront très vite les chocottes à cause d'un crédit pas possible, sont toujours pressés à cause de leur taf, finissent dans la tombe sans en avoir vraiment profité, ne s'achètent rien et sont radins à mort (sinon une maison hors de prix parce que voilà hein le paraître), ou qui dépensent n'importe comment, payent leurs addictions etc et au final ne vivent pas si bien. Ca apporte quelque chose en soi de pouvoir se dire, ça y est selon les chiffres je fais partie de telle classe? Strictement rien, à part si on veut se sentir comme un paon.

Par exemple je suis toujours choqué quand j'apprends que des SMICARDS ou des gens au salaire moyen font des enfants alors que les enfants ont un coût financier non négligeables.

Bah oui c'est très choquant que tous ces salaires smicards/moyens fassent des enfants, ça devrait être réservé aux riches. C'est de l'ironie hein, tu n'as pas de rapport maladif avec l'argent à part ça.