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par gziwru
Homme de 30 ans non vierge
#248517
Concernant le message de Marcorel du 14/01/2023.

"M'ouais, ca change pas vraiment le fond, on joues plus sur les mots qu'autres chose. Dans la pratique, les réalitées sont les mêmes."

Un plan sans lendemains n'est pas un plan régulier.

Sans lendemains. On ne se revoit jamais.
Régulier. On se revoit plusieurs fois jusqu'à que la relation prenne fin.



"La société évolue et change, et on rentre dans l'ère du tout numérique et de l'indvidualisme. Faire des rencontres malgrès ce qu'on veut bien nous faire croire, n'as jamais été aussi compliqué, surtout pour des gens avec des problèmatiques VT. Et à mon avis, ça ne vas pas aller en s'arrengeant. Donc à partir de là, il faut commencer par le commencement et ne pas vouloir devenir piltoe de formule 1 quand on a pas le permis."

Je sais bien que rencontrer des gens n'est pas aussi facile que ça a en à l'air.
C'est bien joli de parler en métaphore en parlant de pilote de formule 1 et de me dire de commencer par le commencement mais concrètement ça signifie quoi ?

Je suis sensé comprendre quoi.

En quoi des problématiques de VT est un obstacle pour rencontrer des gens pour sexer si on cache ce détail.



"Ce n'est pas s'avouer vaincu, que de partir des réalitées concrète et reconnaître qu'on s'est trompé on que l'ont fait fausse route.
L'histoire du SDF qui devient millionaire c'est un cas sur des millions. Tout le monde naît, mais tout le monde ne devient pas millionnaire. Ca serait trop facile.
Malgrès ce qu'on peut dire, il y a des principes qui s'impose et la société n'est pas égalitaire.
Vouloir se fixer un objectif en fonçant tête baissé, en voulant brûler les étapes, n'est à mon avis pas forcemment la meilleur solution."


Tu me dis que je fonce tête baissée en brûlant les étapes. C'est à dire ?

Je sais bien qu'en partant de réalités concrètes il y a des choses qui sont statistiquement inaccessibles.
Je sais bien que la société n'est pas égalitaire.

Exemple 1 : Un type sans BAC a peu de chances de devenir un jour milliardaire en euro si on s'en tient au niveau de diplômes de la plupart des milliardaires en euro du monde.

Exemple 2 : Un enfant issu d'une famille monoparentale en France a statistiquement plus de probabilités de devenir délinquant (Dans le sens de racaille. Je rappelle qu'un fraudeur fiscal est un délinquant au sens pénal même si ce n'est pas une racaille sociologiquement parlant et que la population générale n'imagine pas un fraudeur fiscal quand on parle de délinquant) qu'ingénieur en particulier s'il est issu d'un milieu socio-économique défavorisé mais ce n'est pas pour autant que ça arrivera.
La classe socio-économique est un paramètre ayant plus d'influence que le fait d'être issu ou non d'une famille monoparentale.

Exemple 3 : Le fait d'être issu d'une famille nombreuse pauvre augmente nos probabilités d'être pauvre à l'âge adulte pour de nombreuses raisons.

Ajouté 4 minutes 47 secondes après :
FakeChad a écrit :Vous faites de bien gros pavés de texte les gars mais au final que préconiseriez vous "de concret" pour que le gars Gziwru couche enfin avec une femme ? parce que les discours "bluepill" du genre "ca viendra tout seul quand tu t'y attends pas" arrivé à 28 ans comme lui on y croit plus

AMHA si il en souffre trop il pourrait aller voir une prostituée, en plus comme il est aromantique l'absence de sentiments amoureux ne lui manquera pas
J'attends une somme d'argent qui devrait arriver dans quelques mois pour concrétiser ça.

Même si j'ai recours à la prostitution. J'aurais eu mon dépucelage hétéro mais je n'aurais pas encore accéder aux plans culs sans lendemains ou encore mieux aux plans culs réguliers.
L'idéal pour moi sont les amitiés sexuelles (C'est pour moi le niveau suprême après les plans culs réguliers) mais j'en suis bien loin.

J'essaye de trouver des plans culs sans lendemains (En cachant ma situation) histoire d'aller de niveau en niveau.

Ajouté 1 heure 42 minutes 33 secondes après :
Concernant le message de Tanky du 14/01/2023.

"Si tu remontes les messages de Gziwru, FakeChad, tu sauras qu'on est nombreux à lui avoir préconisé plusieurs solutions (mes camarades masculins plus que moi) et il a préféré faire des pavés pour nous dire que ce n'était pas possible, je peux t'assurer qu'au niveau des solutions, on a fait le tour.

Après nous ne sommes pas des magiciens, ni des illusionnistes, ni des sorciers, ni des gourous ou des divinités, nous n'avons pas de super pouvoirs.

Et je pense aussi dire que ce n'est pas en répétant et répétant, encore et encore, pavés après pavés, topic après topic, répétitions après répétitions, que nous allons sortir la solution ultime, genre, il suffisait juste d'insister un peu pour qu'on lui dise la solution miracle."


Certaines des solutions proposées ne sont pas adaptées au vu de mes finances mais au moins il y a eu des propositions qui pourront un jour m'être utile quand j'aurais les finances.

Il est vrai que nul d'entre-nous a de super-pouvoirs. Je ne crois pas qu'il existe une solution miracle.



"Mais d'ailleurs ? Pourquoi, toi, tu ne lui dirais pas ? Peut-être que tu connais la solution, non ? Au lieu de nous la demander, genre, ça fait partie des charges du forum, on doit permettre aux membres de perdre leurs virginités, les admins ont un contrat à respecter au sujet des VT."

Les admins n'ont pas de contrat à respecter. S'il y a un contrat. Je veux le voir.
Bon , je plaisante. Je sais qu'il y en a pas.

En revanche. Je pense que c'est une communauté d'entraide utile même si le forum ne peut pas tout faire.
C'est à nous d'agir et pas aux autres mais parfois les solutions proposées ne peuvent pas convenir.
Certaines solutions pourront convenir quand j'aurais de l'argent mais d'autres peuvent se faire dès maintenant.



"Franchement, Gziwru, si tu en souffres vraiment, il faut consulter. On n'a pas de solution miracle. Ensemble, on peut seulement te donner des pistes d'aides."

Je n'ai pas que des problèmes d'ordre sexuels. Pour mes problèmes d'ordre sexuels j'ai eu des pistes ici dont toi avec l'idée de voir avec les communautés aromantiques (Je ne sais pas que ça donnerait mais je ne perds rien à essayer. C'est dans ma liste) mais la communauté VT ne peut pas m'aider pour mes problèmes autres que sexuels.

Le peu d'aide que la communauté m'apporte me semble suffisant ayant conscience de ses limites.

J'ai par exemple des problèmes d'organisation personnelle dont j'ai déjà parlé quand j'ai abordé le sujet de se mettre en lien avec des groupes LGBT.
La communauté VT ne peut pas m'aider à m'organiser et ça c'est à moi de résoudre seul ce problème.

J'ai tellement de retard dans ma vie personnelle au niveau de l'emploi du temps que je ne sais pas comment je ferais si je travaillais.
Je pense que j'estime mal la durée des activités ayant tendance à sous-estimer la durée ainsi que de vouloir faire trop de choses en une journée.



"Moi, j'aimerais savoir pourquoi tu n'irais pas du côté des communautés aromantiques ? J'en ai lu des témoignages d'aro qui n'étaient pas asexuels, ils demandent de l'aide et ils en reçoivent, ils n'ont pas toutes les réponses, mais ils parlent à des gens qui les comprennent.

Et ne me parles pas que tu vas te faire jeter, que tu es une victime de discriminations ou qu'il faut militer obligatoirement, c'est du grand n'importe quoi ! On ne va pas te faire un procès parce que tu n'as pas militer ou quoi. Et on ne veut pas te jeter parce que tu es bi, homo ou hétéro, ou autres, les admins des groupes surveillent justement ce genre de comportements qui est banni. Arrête de te croire comme LA victime parce que tu n'as jamais eu de relations avec les femmes, NON, on ne va te rejeter, même si tu serais autiste ou quoi !"


J'ai mis le groupe Facebook dans ma liste de chose à voir comme je l'ai dis précédemment dans le présent message.
On s'en fout de la discrimination sur un groupe FB vu que c'est sur Internet et que ce n'est pas pareil qu'aller voir physiquement un groupe.

Si la modération est là. Ça m'évitera ce genre de choses et c'est bien si c'est un milieu protégé.

Je n'ai jamais dit qu'on allait me forcer à militer.
Je n'ai jamais dit être une victime parce que je n'ai jamais eu de relation avec une femme.
Tu interprète mal mes propos.



"Et si franchement tu veux perdre ta virginité parce que tu es au bord de la souffrance ultime et bien prends un weekend à Amsterdam et tu vas dans le quartier Rouge de la ville ou alors, tu prends des risques et tu vas au bois de boulogne."

Le bois de Boulogne. Là-bas , il n'y a quasiment que des travestis et des transgenres à ma connaissance.
On voit que tu n'a pas de connaissance documentaire sur le sujet de la prostitution.
Moi , je suis attiré principalement par les femmes cisgenres.

Tu peux dire que je suis hétéroflexible , bisexuel , omnisexuel ou un autre mot de ton choix.
90% de mes attirances sexuelles sont vers les femmes cis. Pour le reste une personne de n'importe quel genre peut m'attirer sexuellement même s'il y en a qui m'attirent plus que d'autres.

Par exemple , j'ai plus d'attirances pour les hommes cis et trans que pour les personnes non-binaires.

De plus , au bois de Boulogne les conditions sanitaires et de sécurité sont douteuses mais les autorités ont l'air de s'en ficher. De toutes façon , dans ce pays les travailleuses du sexe sont mal traitées et il faut que cette maltraitance institutionnelle cesse.

La majorité de la population n'a pas l'air de s'intéresser au sort des TDS (Le niveau de vulnérabilité varient. Par exemple une escort de luxe cisgenre de nationalité Française n'a pas les mêmes difficultés qu'une transgenre Brésilienne exerçant dans un bois. L'escort de luxe cisgenre a le privilège cisgenre faisant qu'elle n'est pas discriminée par sa transidentité et elle est plus riche que la plupart des femmes en France sans oublier que sa nationalité FR est un avantage face à la BR en situation irrégulière) et ça me fout les boules de la même manière que je trouve regrettable que l'on se fiche des SDF , personnes en psychiatrie (Que ce soit ou pas en soin ambulatoire) , prisonniers (La France fut condamnée plusieurs fois par la CEDH à ce sujet) etc...

Je veux bien aller à Amsterdam mais j'attends l'argent.

La prostitution pourra me donner le dépucelage hétéro mais pas mes rêves de plans culs sans lendemains , plans culs réguliers et d'amitiés sexuelles (C'est bien au dessus d'un plan cul régulier).



"Moi, je suis une jeune femme, en entendant tes paroles, j'ai plus l'impression d'avoir affaire à un gars en chaleur avec aucune émotion pour l'autre et je pourrai employer d'autres mots à ce sujet, mais je vais me retenir."

C'est facile de juger pour toi qui est asexuel si j'ai bien compris.

Tu me dis que j'ai aucune émotion pour l'autre mais de quel autre tu parles ?
Tu parles envers les autres membres du forum ou des partenaires sexuelles éventuelles.

Ce n'est pas parce que l'on va voir une prostituée ou un plan cul que l'on ne ressent aucune émotion (Ne pas confondre émotion et sentiment).
On s'occupe à minima de mettre l'autre à l'aise et de bien respecter les règles de la relation.

Je suis aromantique. Certes , je n'aurais pas de sentiments amoureux pour mes partenaires mais ça ne veut pas dire que je n'en aurais aucun.
On peut par exemple avoir des sentiments amicaux pour un plan cul.

J'essaye toujours d'essayer de ne pas mettre l'autre mal à l'aise dans la gestion de mes relations sociales même si j'ai des ratés.



"Et oui je suis condescendante dans ce message, parce que tu l'as été aussi dans les tiens à notre sujet, à dire qu'on ne se bougeait pas trop pour perdre notre VT, mais peut-être parce qu'il y a des membres qui ne viennent pas sans arrêt répéter sur 100000 topics qu'ils vont mal mais qu'ils préfèrent resté sur un SEUL topic à leur sujet, ou bien même, se couper d'internet pour chercher dans le monde réel en ne s'arrêtant pas à des préjugés, des croyances ou des idées sur l'autre sexe et qui même s'ils ont des différences, apprennent comme beaucoup à y faire face, parce qu'ils n'ont pas le choix et que la vie, c'est apprendre à affronter le regard des autres."

Il y a "des femmes" et pas "les femmes".
Je n'ai pas d'idées préconçues sur l'autre sexe sachant bien que chaque femme est différente.
Tu me parles comme si j'étais un de ces PUA ou encore pire l'un de ces Incels.

Les PUA et les Incels. Eux , ils nous sortent vraiment des trucs stéréotypés sur les femmes.

Pour certains membres dont j'ai parlé tout en refusant de les nommer. Je ne parle que de membres fréquentant ce forum actuellement.

On peut dire que je suis condescendant si on voit les choses comme ça.
Tu dis être condescendante envers moi mais moi je vois ça uniquement comme étant ton point de vue que je respecte.

Je te réponds qu'il faut bien un minimum s'auto-critiquer et critiquer les autres.
L'objectif c'est de s'améliorer et moi j'essayer d'aider en disant ce que je pense même si ce n'est pas agréable à entendre.

Comment je pourrais avancer si on me disait que des trucs positifs ? Il faut bien connaître plusieurs points de vues pour pouvoir juger de sa situation au mieux avec l'aide d'autrui.

Comment les autres peuvent avancer si je dis que des trucs positifs ?

Imagines un magasin de vêtements avec deux vendeurs , un client et un miroir.
Le client est devant le miroir et demande aux deux vendeurs ce qu'ils pensent de son choix.

Celui à sa gauche dit qu'il serait préférable de prendre une chemise d'une autre couleur.
Celui à sa droite dit qu'il faut changer de chemise en prenant un autre modèle de la même couleur.
Une vendeuse arrive et dit qu'il faut mettre autre chose qu'une chemise.

Les deux vendeurs ont un point de convergence qui est qu'il faut changer de chemise.
Les deux vendeurs ont un point de divergence qui concerne la couleur de la chemise.
La vendeuse a un point de vue ne rejoignant aucunes de ces deux vues puisque elle propose autre chose.

C'est comme ça que je vois nos conversations sur ce forum.
On ne peut pas être d'accord sur tout.
Malgré nos dissensions. Nous devons nous soutenir dans la mesure du possible.



Mais vas-y, envoie ton long message d'explication, ça ne te fera perdre que plus de temps dans le monde réel où on peut faire des choses utiles pour avancer dans nos vies.

Correspondre avec autrui que ce soit via des forums , MP ou courriels. C'est l'une de mes passions.
Il faut bien échanger des points de vues. Si on me réponds. Je réponds sauf si je ne trouve rien à dire.

Je trouve enrichissant d'échanger même si on est pas d'accord partiellement ou complètement.
Je crois fermement que si on discutait plus dans nos sociétés humaines qu'il y aurait moins de violences.

Une société contient pleins de gens différents et s'ils ne discutent pas ils ne se connaîtront pas.
On est plus enclin à violenter celui que l'on ne connaît pas que celui que l'on connaît.

Donc , nos discussions ne changeront rien à l'échelle de la société mais en échangeant nous montrons un exemple de sagesse et nous apprenons à mieux nous maîtriser à titre individuel en essayant de comprendre ce que veut nous dire l'autre sans être agressif.

Ajouté 4 minutes 21 secondes après :
Amaz a écrit :Je suis globalement d'accord avec Tanky.

Se répéter un mantra sur un problème quelconque, ça ne résoudra rien, ça ne réglera pas le souci, c'est comme si dans mon cas, je souhaitais ardemment ne plus avoir d'acouphène, bah ça n'aura aucun effet, hormis ajouter de la souffrance, j'aurais beau maudire le monde entier ça ne règle rien, le souci est là, et à moins d'un traitement, il le restera !, c'est un peu pareil pour la VT, on aura beau se plaindre d'être VT à longueur de journée que ça ne changera rien à la situation, hormis se défouler.

Si on veut faire les choses dans les règles de l'art, il n'y a pas de solution miracle, et il n'y a qu'à lire le forum pour se rendre compte que certain membre ont tenté diverses approches avec plus ou moins de succès.
Il est naïf de croire aux solutions miracles quelque soit le problème.
par FakeChad
Homme de 56 ans non vierge
#248525
Amelie a écrit : 14 janv. 2023, 22:25
Je trouve ce commentaire déplacé, ce n'est pas notre rôle sur le forum de lui donner des conseils 'pour coucher avec les femmes'.
Sur un forum sur la virginité ? soyons clair c'est bien ça le sujet arriver à coucher ou alors essayer de vivre sans coucher
Mais si tu es asexuelle effectivement coucher n'a pas d'importance

J'ai été vierge tardif, puis petites amies, puis j'ai connu une graaande période de vide et donc je comprends ce manque de sexe et de sentiments, je l'ai vécu aussi
par Marcorel
Homme de 35 ans non vierge
#248526
gziwru a écrit :Un plan sans lendemains n'est pas un plan régulier.

Sans lendemains. On ne se revoit jamais.
Régulier. On se revoit plusieurs fois jusqu'à que la relation prenne fin.
Le cheminement et la méthodologie concréte pour arriver au stade du "plan sans landemain ou plan régulier" sont les mêmes. Une relation pûrement sexuelle avec lendemain ou pas, reste une relation sexuelle. Pour déjà avoir "accès" à ce genre de chose, il faut déjà savoir apprécier la compagnie d'une femme etc...

gziwru a écrit :Je sais bien que rencontrer des gens n'est pas aussi facile que ça a en à l'air.
C'est bien joli de parler en métaphore en parlant de pilote de formule 1 et de me dire de commencer par le commencement mais concrètement ça signifie quoi ?

Je suis sensé comprendre quoi.

En quoi des problématiques de VT est un obstacle pour rencontrer des gens pour sexer si on cache ce détail.
Une partie de la réponse est dans mon message du dessus.
Si je prétends avoir un diplôme de médecin alors que je n'y connais rien et que demain j'ouvre un cabinet, tôt ou tard ca finira par se voir...

gziwru a écrit :Tu me dis que je fonce tête baissée en brûlant les étapes. C'est à dire ?
La réponse sera la même qu'au dessus.

Ajouté 4 minutes 37 secondes après :
FakeChad a écrit : 14 janv. 2023, 18:23 Vous faites de bien gros pavés de texte les gars mais au final que préconiseriez vous "de concret" pour que le gars Gziwru couche enfin avec une femme ? parce que les discours "bluepill" du genre "ca viendra tout seul quand tu t'y attends pas" arrivé à 28 ans comme lui on y croit plus

AMHA si il en souffre trop il pourrait aller voir une prostituée, en plus comme il est aromantique l'absence de sentiments amoureux ne lui manquera pas
C'est simple, il n'y a rien de précis à préconisez. Parce que il n'y a pas de recette cuisine toute prête, ni de diagnostic précis à faire comme un mdédecin avec une ordonnance à la clé.
Sinon, je ne serais pas là et ce forum n'existerais pas.
Il y a juste des pistes à suivre.

Et si j'avais une solution, je serais le premier à l'exploiter et je ne serais plus ici.
par Amelie
Femme de 43 ans vierge
#248529
FakeChad a écrit : 15 janv. 2023, 11:09
Amelie a écrit : 14 janv. 2023, 22:25
Je trouve ce commentaire déplacé, ce n'est pas notre rôle sur le forum de lui donner des conseils 'pour coucher avec les femmes'.
Sur un forum sur la virginité ? soyons clair c'est bien ça le sujet arriver à coucher ou alors essayer de vivre sans coucher
Mais si tu es asexuelle effectivement coucher n'a pas d'importance

J'ai été vierge tardif, puis petites amies, puis j'ai connu une graaande période de vide et donc je comprends ce manque de sexe et de sentiments, je l'ai vécu aussi
Soyons clair, ce forum est d’abord un espace d’écoute, mais ce n’est pas un forum où l’on reçoit des conseils inspirés par les ‘pick up artists’ pour coucher. J’ai l’impression que la plupart des membres souffrent beaucoup plus de solitude et du regard des autres dans la société que d’une frustration sexuelle. Mais je crois qu’on t’as déjà répondu, il n’y a pas de recettes miracle pour avoir du ‘concret’. D’ailleurs le terme ‘coucher’ dans ce contexte, sans avoir en tête une personne en particulier est assez insultant pour les femmes en général. Avoir des envies, oui, d’accord, mais il me semble que ce désir obsédant de coucher est moins lié aux désirs réels pour les femmes et plutôt une façon de se positionner par rapport aux autres hommes, qui eux, arrivent à coucher.
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par deadwood
Homme de 48 ans non vierge
#248533
FakeChad a écrit : 15 janv. 2023, 11:09 Sur un forum sur la virginité ? soyons clair c'est bien ça le sujet arriver à coucher ou alors essayer de vivre sans coucher
S'il s'agit juste "d'arriver a coucher" le conseil "va voir un(e) pro" suffit à lui même, fin de discutions, merci d’être venu j’espère que tu auras une chouette vie !
C'est au choix naïf ou malhonnête de résumer le problème des VT à l'acte en lui même, et le problème ne se résume ou se règle pas non plus en le réduisant à un manque de savoir faire en matière de séduction.
Les solutions "concrètes" pour passer à l'acte pourquoi pas, ça n'autorise pas pour autant à conforter l'autre dans les préjugés dégueulasse, les raccourcis faciles ou le mépris.
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par MathSo
Homme de 29 ans vierge
#248536
Bon, ce que je vois est un petit peu en train de m'agacer. Attention, le méchant animateur est de sortie !
FakeChad a écrit :Vous faites de bien gros pavés de texte les gars mais au final que préconiseriez vous "de concret" pour que le gars Gziwru couche enfin avec une femme ? parce que les discours "bluepill" du genre "ca viendra tout seul quand tu t'y attends pas" arrivé à 28 ans comme lui on y croit plus
AMHA si il en souffre trop il pourrait aller voir une prostituée, en plus comme il est aromantique l'absence de sentiments amoureux ne lui manquera pas
Alors, la question que je vais te poser, c'est qu'est-ce que tu proposes toi comme solution concrète pour que Gwirzu s'en sorte FakeChad ?

Comme l'on dit mes camarades auparavant, on a tous essayé de lui donner des pistes pour essayer de s'en sortir. Mais, je ne sais pour quelle obscure raison, Gwirzu s'entête dans ses raisonnements et est plus ou moins "sourd" à nos propositions. Comme le dit bien ma grand-mère, "on ne donne pas à boire à un animal qui n'a pas soif".

Et attention, on est pas du tout en train de lui dire "ca t'arrivera quand tu n'y t'attends pas"; Justement, en tant que VT, on l'a entendue un peu trop cette phrase. J'ai le même âge que Gwirzu, et qu'est-ce que j'ai pu entendre moi aussi cette phrase stupide. Pourtant, malgré tout, je pense qu'il y a quand même en moi une part qui désire s'en sortir. Alors certes ce n'est pas en pleurnichant que ca changera, mais ce n'est pas non plus en étant obsédé par cette idée que ca changera (pas plus qu'en ne faisant rien).

En gros, nous tout ce qu'on lui dit : c'est d'arrêter d'être obsédé par cette idée 24h/24 (car c'est contre productif), mais en même temps de se créer et d'exploiter la moindre opportunité qui se présenterait à lui. Comme dans tout c'est un juste milieu : ni trop, ni pas assez.

Mais vas y quand même, je serais bien curieux de connaitre moi quelles sont tes idées concrètes à toi puisque apparemment, nous ce n'est que du réchauffé. De même que ce raccourci "il est aromantique, ca lui manquera pas" est un peu un raccourci facile : être aromantique ne veut pas dire que l'on est complètement dénué de sentiments comme un robot.

De plus je remarque que tu es un peu coutumier du fait de ces remarques "limites" FakeChad. Le dernier exemple en date, c'était sur le topic d'Annliz : Elle avait eu en effet une histoire avec un type égoïste et immature sur les bords. Et toi, ta réponse à été de victimiser cet homme et culpabliser Annliz en lui disant en gros "qu'elle aurait dû se donner à lui", comme si le sexe était un dû. Mais dans la réalité, le sexe n'est pas un dû.

Bref, c'est la 2ème fois en peu de temps que tu sors des propos "limites" FakeChad. Je t'invite vivement à l'avenir à t'abstenir de poster ce genre de choses, à ouvrir davantage ton esprit, et à tourner 7 fois ta langue dans ta bouche avant de parler. Sinon c'est l'avertissement.


Ajouté 37 minutes 48 secondes après :
Bon Gwirzu, je crois que je t'ai déjà dit certains trucs dans le topic "transhumanisme" mais je vais me répéter ici aussi.
gziwru a écrit :Je sais bien que rencontrer des gens n'est pas aussi facile que ça a en à l'air.
C'est bien joli de parler en métaphore en parlant de pilote de formule 1 et de me dire de commencer par le commencement mais concrètement ça signifie quoi ? Je suis sensé comprendre quoi.
C'était certes une métaphore, mais comme d'autres de mes camarades l'ont dit : il ne sert à rien de brûler les étapes. Et je pense même que la première étape qui est nécessaire pour toi, c'est d'aller consulter un ou une spécialiste : Il est nécessaire que tu changes d'abord ton état d'esprit, qui est bourré d'à prioris. Ce ne sera pas un travail facile, et ce sera assez long. Mais si tu t'en donnes les moyens, tu peux finir par être heureux, le jeu en vaut la chandelle.

Maintenant à l'âge où on en est on est plus à une année près de perdre sa VT ou quoi que ce soit : se fixer une limite d'âge est contre productif. L'important est de te sentir bien dans ta tête ou dans ton esprit avant de te lancer dans une relation, qu'elle soit d'un soir un durable. Cela ne doit pas être marqué par l'impératif de l'âge.
gziwru a écrit :Exemple 1 : Un type sans BAC a peu de chances de devenir un jour milliardaire en euro si on s'en tient au niveau de diplômes de la plupart des milliardaires en euro du monde.
Je t'en avais déjà parlé dans le topic "transhumanisme", mais tu bases à chaque fois ton raisonnement sur des statistiques. Et les statistiques ne sont pas infaillibles non plus. Oui, le diplôme peut avoir une influence, mais le reste c'est principalement de la chance ... et surtout du travail.

Par exemple : Bill Gates n'a jamais obtenu son diplôme à Harvard. Mais à côté, il s'est investi corps et âme dans le développement informatique pour ensuite fonder Microsoft, et devenir l'un des hommes les plus riches du monde. Mark Zuckerberg non plus n'a pas fini ses études, pourtant il est devenu millionnaire en créant Facebook. En France tu as Gérard Depardieu qui a arrêté l'école à 16 ans sans diplôme, et c'est avec son implication (mais aussi les bonnes personnes) et sa passion du théâtre qu'il est devenu le "monstre sacré du cinéma Français" aujourd'hui.

Voici un lien ci-dessous qui pourra te montrer que le diplôme n'est pas forcément le sésame obligatoire pour devenir "riche". C'est surtout du travail (et un peu de chance du destin aussi).

https://www.journaldunet.com/patrimoine ... g.amphtml/

Donc si il y a une cause ou un projet qui te tient à cœur, investis toi à fond dedans, et peut-être (je dis bien peut-être) que tu réaliseras ton rêve. Mais il faut t'en donner les moyens.
gziwru a écrit :Le peu d'aide que la communauté m'apporte me semble suffisant ayant conscience de ses limites.
Nous on essaie de t'apporter des solutions, mais il doit y avoir de ton côté une volonté de t'en sortir aussi (ce qui au travers de tes écrits ne ressort pas trop).
Je conçois tout à fait que tu sois possiblement autiste, je conçois aussi que tu réfléchisses un peu trop et que tu te fasses trop de noeux au cerveau. Je conçois enfin que tu sois aromantique (pas asexuel pardon), et que ca ne fait pas de toi un être dénué de sentiments.
Mais crois moi, à un moment il faut que tu avances et que tu te donnes un coup de pied au c*l . Nous on sera là pour t'aider et te conseiller, mais on ne fera pas le travail à ta place. C'est à toi de le faire.

Et surtout, oublie toutes les idées préconçues que tu as.

On est pas "chiants" si on te dit ca, c'est pour ton bien être personnel.
gziwru a écrit :Je veux bien aller à Amsterdam mais j'attends l'argent.
Depuis paris, t'y es en 3h en Thalys, et les billets coûtent 35 euros si tu t'y prends 3-4 mois à l'avance : donc 70 € aller-retour. Et puis il y a des hôtels pas chers. Amsterdam ce n'est pas excessivement cher, d'ailleurs je compte y aller moi aussi au printemps... Pour visiter simplement.
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par Tanky
Femme de 27 ans vierge
#248540
"C'est facile de juger pour toi qui est asexuel si j'ai bien compris." >> être une femme asexuelle (même si je ne me désigne plus ainsi), ne veut pas dire que je penserai différemment d'une femme sexuelle de tous bords envers les propos d'un homme qui veut des plans d'un soir.

"Pour certains membres dont j'ai parlé tout en refusant de les nommer. Je ne parle que de membres fréquentant ce forum actuellement."

>> Ce que tu as dis, reste pour moi assez déplacé, malgré mes propos précédents, car ça prouve que tu ne comprends pas le but ce forum.

Il y a ceux qui ont beaucoup essayé, notamment les sites de rencontres, à qui on a conseillé de faire une pause, ce qui fait du bien en réalité.
Il y a ceux qui ont simplement décidé que se concentrer sur leur vie perso et la remettre en ordre, avec des remises en question notamment, finissant par se sentir bien mieux dans leur situation, en apprenant, par divers moyens, à gérer le "manque", la solitude et la souffrance de la situation.
Les derniers sont ceux qui ont réussi à passer le cap de la VT mais ne sont pas plus heureux qu'avant et décide de reprendre les choses dans l'ordre pour se sentir mieux.

Ce que tu as dis, c'est comme si nous disions "nous on se bouge le c*l dans nos vies, pas comme certains"


Et sinon, j'ai pas eu de mention à mon bac et j'ai beaucoup de lacunes dans pas mal de domaines moi-aussi, je ne sais pas faire de divisions à la main ni du calcul mentale, ni calculer le brut et le net d'un chiffre d'affaires (ce qui est important dans mon métier actuel), malgré ça, j'aime crier sur mon topic perso que ma vie va bien alors personne ne voudrait ma vie pour tout l'or du monde car elle est faite de mauvais choix (et de beaucoup de choix masochistes apparemment XD)

Et les terminals ont un an pour avoir leur bac, on est janvier, tu as trois mois et demi de cours (en retirant les vacances) à rattraper, si tu es décidé à avoir ta mention, tu peux très bien y arriver en planchant bien dessus sur les mois qui restent et pendant les vacances scolaires.
Je me rappelle avoir lu autrefois que tu travaillais sur un portefolio pour un job du web, tu peux donc très bien te lancer dessus si tu veux accomplir cet objectif perso. Si tu travailles sur le programme d'aujourd'hui pour en 2024, tu pourrais tomber sur des sujets que tu ne connais pas. Si tu penses ne pas avoir le temps, alors donne ton temps pour autres choses qui te sera utiles dans ta vie (en dehors de ta perte de virginité avec les femmes), que ce soit juste travaillé tes lacunes dans les domaines que tu m'as cités pour le bac (si vraiment, tu es décidé à le passer en 2024) ou alors, travaillé pour des domaines professionnels.
Crois-moi, si tu nous dis "aujourd'hui, j'ai travaillé sur des sujets de sciences, j'ai fait ça toute la nuit", et bien on en sera heureux pour toi, même si ça ne t'apporte pas d'argent.

Je te le dis plus gentiment Gziwru, tu n'auras pas ce que tu veux en parlant sur les forums tous les jours avec des pavés, tu auras ce que tu veux en agissant dans le monde réel.

La perte de ta virginité, tu ne l'auras pas ici.
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par gziwru
Homme de 30 ans non vierge
#248553
Réponse à Marcorel concernant son message du 15/01/2023 :

"Le cheminement et la méthodologie concréte pour arriver au stade du "plan sans landemain ou plan régulier" sont les mêmes. Une relation pûrement sexuelle avec lendemain ou pas, reste une relation sexuelle. Pour déjà avoir "accès" à ce genre de chose, il faut déjà savoir apprécier la compagnie d'une femme etc..."

Si on n'essaye jamais. Ça n'arrivera jamais.



"Une partie de la réponse est dans mon message du dessus.
Si je prétends avoir un diplôme de médecin alors que je n'y connais rien et que demain j'ouvre un cabinet, tôt ou tard ca finira par se voir..."


On ne peut pas comparer la médecine et le sexe.

La sexualité est une chose moins complexe.
Ayant conscience du fait que j'aurais des lacunes.

J'ai lu de la documentation pour bien trouver le trou la première fois.
Je m'entraîne également avec une vaginette même si je sais bien que c'est diffèrent d'une femme.

Je lis aussi sur la sexualité pour ne pas agir de manière trop mécanique.



"C'est simple, il n'y a rien de précis à préconisez. Parce que il n'y a pas de recette cuisine toute prête, ni de diagnostic précis à faire comme un mdédecin avec une ordonnance à la clé.
Sinon, je ne serais pas là et ce forum n'existerais pas.
Il y a juste des pistes à suivre.

Et si j'avais une solution, je serais le premier à l'exploiter et je ne serais plus ici."


Dans ton statut. Il est écrit que tu n'es plus vierge.
Mon statut est non vierge parce que j'ai déjà eu des rapports avec des hommes.

Je me demande pourquoi ton statut est ainsi mais rien ne t'obliges de répondre si tu ne veux pas.

Ajouté 1 heure 9 minutes 23 secondes après :
Concernant le message du 15/01/2023 d'Amélie :

Je constate aussi que la plupart des membres souffrent beaucoup plus de solitude et du regard dans la société que la frustration sexuelle.

Tout le monde n'est pas pareil. Ce qui me manque.
C'est toucher et être toucher ainsi que partager des moments sexuels.

Je veux aussi faire des expériences hors normes au niveau sexuel (Par exemple jouer à des jeux de société ayant une connotation sexuelle et autres expériences intellos comme des jeux autour du calcul mental sexualisé et j'en passe. Ce n'est pas avec des plans culs que l'on peut expérimenter ça et donc ce sera seulement avec des amiEs de sexe) histoire d'avoir le plaisir ensemble de contester la norme même si ce n'est que symbolique vu que nul autre est présent dans l'objectif de découvrir et faire découvrir à l'autre qu'ils existent des formes de sexualités plus conviviales que ces normes.

Pour ma situation. Le regard de la société est en bas de la liste vu que je cache la situation et que donc je n'ai pas à m'en soucier.

Par contre. Mon regard est une autre affaire.

Ce n'est pas amusant de voir que l'on a réussis à coucher avec 3 gars au cours de sa vie (La dernière fois ça remonte à environ une décennie) mais que l'on a éventuellement rater des opportunités avec des femmes parce que l'on a éventuellement mal interprétés des signaux.

Ce n'est pas amusant de subir l'arophobie , hétéronormativité , amatonormativité , neurophobie et j'en passe.
Quoi qu'il en soit. Je considère qu'il est de mon devoir d'exister pour que les gens différents de la norme puissent faire leurs choix de vies. La résistance fut toujours mon moteur pour ne pas déprimer.

On m'a souvent dit que j'ai plus de volonté que la moyenne et que je suis plus résistant que la moyenne.
J'ai souvent obtenu ce que je voulais en résistant.
Par exemple , en primaire je ne me suis pas laissé abattre et j'ai pu me faire accepter à force de résister en montrant que je n'avais pas l'intention de me laisser faire. De même au collège.

Quand on apprends à me connaître. On m'apprécie à cause de mon honnêteté et du fait que j'ai une certaine droiture en préférant dire les choses en face même si c'est blessant.

Ce n'est pas drôle de voir que l'on a presque 30 ans et que l'on a des problèmes ailleurs qu'au niveau de la sexualité.



"D’ailleurs le terme ‘coucher’ dans ce contexte, sans avoir en tête une personne en particulier est assez insultant pour les femmes en général."

Je ne suis pas du même avis.

Est-ce qu'une femme vierge voulant à tout prix coucher avec un homme quel-qu’il soit n'y parvenant pas manque de respect aux hommes ? Pour moi ce n'est pas le cas considérant qu'il n'y a rien d’irrespectueux à éprouver du désir du moment que la mise en application avec l'autre se fait de manière consensuel.

Est-ce qu'un homme/femme/non-binaire etc... voulant à tout prix avoir le plaisir de manger des sandwich avec n'importe qui sur un banc et discuter est une personne manquant de respect aux humains ? Je réponds qu'il n'y a pas de problèmes du moment que c'est fait de manière consensuel. C'est pour moi aussi sain qu'une activité sexuelle consensuelle ne sacralisant pas la sexualité.

Toutes activités humaines consensuelles ne nuisant pas à autrui est souhaitable. Je vois les choses ainsi.



"Avoir des envies, oui, d’accord, mais il me semble que ce désir obsédant de coucher est moins lié aux désirs réels pour les femmes et plutôt une façon de se positionner par rapport aux autres hommes, qui eux, arrivent à coucher."

Je rappelle que la majorité des hommes ont des difficultés dans ce domaine même s'ils ne sont pas VT et que la société n'a pas envie de regarder cette vérité en face.

Les femmes ont aussi des problèmes comme l'insatisfaction sexuelle mais notre société est dans le déni et je trouve que c'est regrettable.

La plupart des hommes sont selon moi des individus n'ayant pas étudié le plaisir féminin comme je l'ai fais en s'intéressant à ce qu'en disent les femmes parlant de sexe , articles expliquant le fonctionnement des organes féminins , articles rédigés par des femmes expliquant comment elles veulent être touchées etc...

Pour moi. Si tu veux qu'on te donne quelque chose , tu dois savoir donner.

Ajouté 27 minutes 34 secondes après :
Concernant le message de MathSo du 15/01/2023 :

Va voir ma réponse dans le topic sur le transhumanisme ayant répondu à certaines de tes interrogation dans ton message sur l'autre sujet.

Ici , on dirait bien que l'on aime se répéter :smile: :smile: :smile:
Je suis ravi de voir que je ne suis pas le seul touché par ce phénomène :smiley: :smiley: :smiley:



"Nous on essaie de t'apporter des solutions, mais il doit y avoir de ton côté une volonté de t'en sortir aussi (ce qui au travers de tes écrits ne ressort pas trop).
Je conçois tout à fait que tu sois possiblement autiste, je conçois aussi que tu réfléchisses un peu trop et que tu te fasses trop de noeux au cerveau. Je conçois enfin que tu sois aromantique (pas asexuel pardon), et que ca ne fait pas de toi un être dénué de sentiments.
Mais crois moi, à un moment il faut que tu avances et que tu te donnes un coup de pied au c*l . Nous on sera là pour t'aider et te conseiller, mais on ne fera pas le travail à ta place. C'est à toi de le faire."
$

Je vois qu'ici on essayes de m'aider. Je sais bien que l'on ne feras pas les choses à ma place.
Je fais des trucs pour m'en sortir comme aller sur les sites de rencontres.

Il y a une semaine j'ai regardé les forfaits mobiles (Pour smartphone) et j'ai vu des trucs pouvant me convenir qui sont moins cher que ce que je pensais. Les prix ont baissés ces dernières années visiblement.

Maintenant , je dois regarder les smartphone ainsi que les prix des cartes prépayés (Pour comparer avec les forfaits).

J'ai besoin d'un smartphone pour les applications de rencontres ainsi que pouvoir entrer en contact avec des gens sans donner mon numéro perso (Je ne donne pas mon numéro perso aux inconnus).



"Depuis paris, t'y es en 3h en Thalys, et les billets coûtent 35 euros si tu t'y prends 3-4 mois à l'avance : donc 70 € aller-retour. Et puis il y a des hôtels pas chers. Amsterdam ce n'est pas excessivement cher, d'ailleurs je compte y aller moi aussi au printemps... Pour visiter simplement."

Le plus cher ce sont les passes. C'est minimum 50 € et ça peut monter vite avec les options.

Si je vais là-bas. C'est pour le faire avec au moins 2 à 5 TDS par jour voir plus et pourquoi pas réussir à draguer dans un bar (Improbable mais pourquoi pas).
Si je vais là-bas ce serait pour 2-3 jours.

J'attends une somme d'argent devant arriver d'ici quelques mois si tout se passe bien.

Ajouté 32 minutes 33 secondes après :
Concernant le message de Tanky du 15/01/2023

"être une femme asexuelle (même si je ne me désigne plus ainsi), ne veut pas dire que je penserai différemment d'une femme sexuelle de tous bords envers les propos d'un homme qui veut des plans d'un soir."

Sans vouloir être indiscret. Ne te sens pas obligé de répondre.
Si tu ne te désigne plus comme asexuelle. Tu te désignes comment.



">> Ce que tu as dis, reste pour moi assez déplacé, malgré mes propos précédents, car ça prouve que tu ne comprends pas le but ce forum.

Chacun voient les choses comme il entend. Ce que j'ai dis peut sembler déplacé mais ce n'était pas mon intention.



Il y a ceux qui ont beaucoup essayé, notamment les sites de rencontres, à qui on a conseillé de faire une pause, ce qui fait du bien en réalité.

Il faudrait analyser ce qu'ils ont fait pour comprendre d'où vient l'échec.
L'échec n'est pas forcément à cause de l'autre mais à cause d'un truc que l'on a mal fait.
Aussi , l'échec peut venir des deux.



"Il y a ceux qui ont simplement décidé que se concentrer sur leur vie perso et la remettre en ordre, avec des remises en question notamment, finissant par se sentir bien mieux dans leur situation, en apprenant, par divers moyens, à gérer le "manque", la solitude et la souffrance de la situation.
Les derniers sont ceux qui ont réussi à passer le cap de la VT mais ne sont pas plus heureux qu'avant et décide de reprendre les choses dans l'ordre pour se sentir mieux."


Me connaissant. Je sais qu'en agissant ainsi ma situation ne serait pas réglée parce que je finirais par abandonner au final.
C'est arrivé plusieurs fois pour d'autres choses.



"Et sinon, j'ai pas eu de mention à mon bac et j'ai beaucoup de lacunes dans pas mal de domaines moi-aussi, je ne sais pas faire de divisions à la main ni du calcul mentale, ni calculer le brut et le net d'un chiffre d'affaires (ce qui est important dans mon métier actuel), malgré ça, j'aime crier sur mon topic perso que ma vie va bien alors personne ne voudrait ma vie pour tout l'or du monde car elle est faite de mauvais choix (et de beaucoup de choix masochistes apparemment XD)"

Je te réponds que le programme du DCG (Diplôme de comptabilité et de gestion) pourrait éventuellement te guider.
Tout peut se travailler. Tu ne feras pas forcément partis des meilleures mais tu t'améliora.

Je compte éventuellement passer un jour le DCG après avoir passer le BAC en 2024.



"Et les terminals ont un an pour avoir leur bac, on est janvier, tu as trois mois et demi de cours (en retirant les vacances) à rattraper, si tu es décidé à avoir ta mention, tu peux très bien y arriver en planchant bien dessus sur les mois qui restent et pendant les vacances scolaires."

On parle de réviser la seconde , première , terminale ainsi que les classes précédentes pour certaines matières comme les math , SVT et physique-chimie où j'ai de sérieuses difficultés. Le BAC ce sera donc en 2024.



"Je me rappelle avoir lu autrefois que tu travaillais sur un portefolio pour un job du web, tu peux donc très bien te lancer dessus si tu veux accomplir cet objectif perso.

J'ai des connaissances trop limitées. Il me faut acquérir plus de connaissances pour un portfolio viable.
J'ai pensé à des projets originaux comme des programmes avec des fonctions insolites.
Des programmes que l'on ne voit pas habituellement dans un portfolio.


Si tu travailles sur le programme d'aujourd'hui pour en 2024, tu pourrais tomber sur des sujets que tu ne connais pas.

Quoi qu'il en soit ça arrivera probablement. En étudiant bien les annales des années précédentes on réduit les risques.



"Je te le dis plus gentiment Gziwru, tu n'auras pas ce que tu veux en parlant sur les forums tous les jours avec des pavés, tu auras ce que tu veux en agissant dans le monde réel.

La perte de ta virginité, tu ne l'auras pas ici."


Je le sais bien.
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par Tanky
Femme de 27 ans vierge
#248577
Je me situe "en zone grise" (et non, pas grey)
J'ai juste décidé de m'inclure dans aucune case et d'avoir ma propre définition personnelle de ma sexualité et de ma romance.
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par gziwru
Homme de 30 ans non vierge
#248578
Tanky a écrit :Je me situe "en zone grise" (et non, pas grey)
J'ai juste décidé de m'inclure dans aucune case et d'avoir ma propre définition personnelle de ma sexualité et de ma romance.
J'espère que ça ne te trouble pas. J'ai déjà vu sur Internet des gens souffrir ne sachant pas où se situer.
J'espère donc que tu le vis bien.