[Alexandra]

Je réalise que le sujet est sensible et douloureux, d'autant mieux qu'il a été sensible et douloureux pour moi plus jeune, alors que je n'atteins pas une taille trop importante non plus, mais avec une collègue plus généreusement dotée, on a failli avoir un fou rire il y a peu a ce propos.

A l'occasion d'une réunion de travail, à la pause, nous discutions avec un partenaire qui étrangement a les yeux rivés vers le bas pendant qu'il parle et qui semble distrait. Moi je ne pouvais pas voir ce qu'il regardait, mais je voyais bien que c'était bizarre et bien c'était les seins de ma collègue. Elle et une autre collègue l'avaient très bien vus et avaient très envie de rire, mais nous nous sommes retenues jusqu'à ce qu'on soient "en privé". Alors tout le monde ne le prendrait pas à la rigolade comme ça, mais il n'a fait aucun commentaire, c'était comme si c'était irrésistible et c'était assez drôle à voir, surtout qu'il essayait par ailleurs de répondre aux questions comme un professionnel compétent.

Elle était moins objet, elle, qu'il n'était gouverné, lui, par ses pulsions.

Dans un autre contexte et certains types de regard peuvent être très dégradants ou effrayants surtout si on est seule. Mais ça peut aussi parfois prêter à rire, souvent en vieillissant.

[Nectaris]

Ton histoire m'en rappelle une de mon prof de Japonais

[youtube]https://youtu.be/wlcHYsCtu1Y?feature=shared[/youtube]

[Eno]

Moi aussi j'ai des seins et je complexe grave dessus... mais je suis un homme. VDM.

Je pense que c'est autant, si ce n'est plus, problématique que pour une femme.
Parce que, sur un homme, c'est tout sauf normal et attirant.
C'est juste dégueulasse et hors-norme.
Ça atteint l'intégrité même de ma condition masculine.
C'est un attribut féminin sur un corps d'homme, c'est donc complètement WTF.

C'est l'un de mes plus gros complexes, et je ne m'habille qu'en fonction de ce paramètre infernal depuis 25 ans...

[Tanky]

Moi aussi j'ai des seins et je complexe grave dessus... mais je suis un homme. VDM.

Je pense que c'est autant, si ce n'est plus, problématique que pour une femme.
Parce que, sur un homme, c'est tout sauf normal et attirant.
C'est juste dégueulasse et hors-norme.
Ça atteint l'intégrité même de ma condition masculine.
C'est un attribut féminin sur un corps d'homme, c'est donc complètement WTF.

C'est l'un de mes plus gros complexes, et je ne m'habille qu'en fonction de ce paramètre infernal depuis 25 ans...

ça n'a rien de dégueulasse, c'est comme dire d'une femme qui a des muscles que c'est dégueulasse ou d'une femme qui a un "ventre à bière".

Tu ne peux m'empêcher de penser à "Fight club" que j'ai fini par voir et de ce personnage au début qui, à cause des hormones pris par la faute de son cancer des testicules, finit par développer une poitrine. Au final, son personnage ne laisse pas abattre et fini par s'imposer avec ce défaut comme faisant partie de lui et ne lui enlevant pour autant par cette "identité masculine" qu'il pleurait au début du film en disant "on reste des hommes malgré tout"

Aussi, j'ai croisé un salarié dans une restauration rapide par chez moi, j'ai l'impression qu'il a comme une poitrine également, et je ne sais pas si c'est causé par le poids ou non, mais je ne trouve pas ça répugnant du tout. Même si je préfère les femmes, je ne trouve pas cette homme repoussant à cause de ce problème physique, ni avec l'idée que "ce n'est pas masculin".

Tu sais bien qu'aujourd'hui dire ce qui masculin et féminin devient de plus en plus flou et ignoré car ce ne sont que des codes construit pendant des siècles et des siècles pour dire qu'un homme c'est viril et une femme, un morceau de viande fragile, ou que les hommes, c'est le bricolage, et la femme, la cuisine, bref...

Il n'y a rien de WTF, il te faut accepter ton corps, sinon, il reste la chirugie, d'autant que comme on dit, il y en a pour tous les gouts, et il y a des femmes qui aiment la brioche comme on dit

Je suis une femme qui a une petite poitrine, ce qui est loin des standards des gros ballons, comme dit la chanson, pourtant je vois mes camarades qui sont maltraités à cause de leur poitrine, et je les plains aussi, avec le temps j'ai appris à les accepter

[Eno]

Pas spécialement convaincu par ton message, mais je salue l'effort !

Je suis en désaccord sur le fait que le féminin et le masculin deviennent flous, mais ce n'est pas le débat.
Pour moi un homme n'a pas de seins, point barre.
Et c'est pas de la faute de la société qui oppresse les gens, juste une réalité physiologique.

Maintenant oui, il reste la chirurgie. Ça c'est du concret. Malheureusement je suis en PLS totale face à tout ce qui concerne le monde médical, jamais je n'aurais le courage de me faire charcuter sur un lit d'hôpital... Et pourtant ça changerait probablement ma vie.

Reste l'acceptation, que tu évoques. Le défi ultime, le Graal. Ça fait au moins 25 ans que je m'y emploie, sans beaucoup de succès. J'ai besoin de trouver quelqu'un qui me le fait comprendre par son regard et son attitude, je n'y arriverai pas tout seul. Et pourtant, je sais bien que la clé se trouve en moi et pas chez les autres en théorie. Mais c'est trop difficile, trop douloureux. Indépassable.

Je ne suis pas juste complexé, je souffre de dysmorphophobie. C'est un réel handicap psychique, une plaie béante ouverte sur le monde. Donc c'est compliqué.

[Gilbert]

Tanky, tu écris "on nous rentre tellement dans la tête que la taille compte". Mais qui est "on" ? Je pense que ce que tu dis est faux, "on" ne nous rentre pas ça dans la tête du tout. Je n'ai jamais entendu cette affirmation dans ma vie (si ce n'est quelques personnes superficielles).
En revanche, on nous rentre dans la tête (notamment les médias) que le sexe serait le "pilier du couple", ce qui est également faux, sauf dans les couples où il n'y a pas de sentiments. On nous parle de sexualité "épanouie" (comprenez crade) en sous-entendant que les gens qui ont une sexualité douce, non inspirée du porno, seraient moins heureux. C'est cette présentation des choses qui est triste.

[Tanky]

Tanky, tu écris "on nous rentre tellement dans la tête que la taille compte". Mais qui est "on" ? Je pense que ce que tu dis est faux, "on" ne nous rentre pas ça dans la tête du tout. Je n'ai jamais entendu cette affirmation dans ma vie (si ce n'est quelques personnes superficielles).
En revanche, on nous rentre dans la tête (notamment les médias) que le sexe serait le "pilier du couple", ce qui est également faux, sauf dans les couples où il n'y a pas de sentiments. On nous parle de sexualité "épanouie" (comprenez crade) en sous-entendant que les gens qui ont une sexualité douce, non inspirée du porno, seraient moins heureux. C'est cette présentation des choses qui est triste.

Non, ce que je dis est assez vrai, et on ne peut pas nier que le porno a eu sa part, mais je peux te dire que quand j'étais plus jeune, j'entendais déjà des hommes dirent que la taille de leur sexe comptait, et ça frustrait les autres qui ne croyaient en dessous de la "moyenne", et du coté des femmes, c'était pareil avec les seins aussi, avoir une petite poitrine, on disait "tu es une planche à pain".
Et dans la culture c'est pareil, je me base sur un "on" approximatif, c'est des choses que j'ai vécu et entendu, ma poitrine est trop petit pour les standards.
Et c'est les générations précédentes, plus ceux qui ont beaucoup manger la vision des pornos ou des magazines pornos, des médias mettant en scène des mannequins aux grosses poitrines ou les concepts de virilité, en disant aux hommes que s'ils ont un micro-pénis, ils n'auront rien.
Je te renvoie à la vidéo de Topito, il était une fois les mecs sur le penis, https://www.youtube.com/watch?v=W2yBaAoOIBI où on explique aux hommes que la taille n'est pas importante, parce que c'est une chose qui demeure dans la tête.
Tu ne l'as pas entendu, mais si effectivement, il n'y pas de professionnels de santé qui le diraient, ce sont les potes, les vidéos, la pornographie, les films, médias, les fictions, il y a aussi des pubs > sur les love-shop, tu as des pilules pour augmenter la taille des seins https://www.espaceplaisir.fr/developper ... -plus.html
Donc certes, tu n'en pas entendu parler, pourtant les commentaires de mes camarades à forte poitrine confirme mes propos, on aime leur dire qu'elles ont de "la chance" d'en avoir une aussi grosse que les autres, alors que dans le meilleur des mondes, on ne devrait pas s'en soucier.
Il est en revanche vrai que ces affirmations se perdent avec le temps puisque les mentalités évoluent.

Il y a énormément de clichés sur la sexualité, et non, je ne le sors pas de nulle pas mon "on" car sinon, on n'aurait pas à se soucier de notre corps, même au-delà de l'adolescence.
De nos jours, bien sûr, les mentalités évoluent, mais certaines idées demeurent.
Comme oui, le sexe qui est le pilier du couple, ce qui est faux. Et là par contre, ça doit se dire, mais je n'ai jamais entendu d'histoire sur une sexualité "douce" qui rend un couple moins heureux. Ni de sexualité épanouie, en allant dans le grade, qui serait mieux.

Une sexualité épanouie dans un couple, c'est ni du grade, ni du doux, c'est quand les deux partenaires ont une sexualité consentante, sans frustration pour l'un des partenaires, et qui les rend heureux tous les deux, peu importe la type de sexualité.
Une sexualité qui n'est pas tiré du porno, c'est celui qui respecte les partenaires, homme comme femme, que les deux ne soient pas des objets en étant bien plus réaliste que le montre les pornos. Avec de vrais sentiments amoureux déjà. Du consentement, bien sûr, et des personnes avec des corps plus "naturelle" (comme le fait qu'un homme ne peut avoir une érection pendant des heures)

Je suis d'accord avec toi sur le fait que oui, les médias nous montre beaucoup de mensonges sur la sexualité, mais ces choses changement beaucoup car même dans des émissions télés, on parle d'asexualité par exemple.

[Gilbert]

Bon, en tout cas, personnellement j'ai toujours été très attiré par les femmes asiatiques et je sais que beaucoup d'hommes le sont alors qu'elles ont pourtant très peu de seins. C'est surtout leur silhouette gracieuse, féminine, leurs cheveux sombres et lisses et leurs yeux qui sont attirants.
De plus, il ne me semble pas correct de faire un parallèle entre les seins des femmes et le sexe des hommes car le pénis est un élément extrêmement intime de notre corps et sa taille ne peut être discerné dans la vie quotidienne. Les seins sont également intimes mais moins car il ne s'agit pas des parties génitales et ils sont beaucoup plus facilement observables. Ils sont même parfois mis en valeur par les femmes.

[Tanky]

De plus, il ne me semble pas correct de faire un parallèle entre les seins des femmes et le sexe des hommes car le pénis est un élément extrêmement intime de notre corps et sa taille ne peut être discerné dans la vie quotidienne. Les seins sont également intimes mais moins car il ne s'agit pas des parties génitales et ils sont beaucoup plus facilement observables. Ils sont même parfois mis en valeur par les femmes.

Faire un parallèle, c'est pour faire une comparaison pour mieux mettre en valeur un sujet.

Certes, aucun homme ne montre son pénis, mais aucune femme ne montre ses seins à l'air libre non plus. Elles le mettent en valeur de la même manière qu'un homme voudraient mettre ses bras en valeur, c'est mettre son corps en valeur et accepter de leur montrer, surtout quand on en a honte.

Il est certain que la taille d'un pénis ne peut se voir mais une fois que le pantalon est baissé au lit, et si c'est une femme qui verrait le tien après en avoir eu d'autres, elle pourra le comparer aux autres. Et toi-même, en parlant des asiatiques, tu compares les poitrines entre femmes, de la même manière que les femmes pourraient comparer les pénis des hommes à l'international aussi.

Tu crois que les seins sont plus observables ? Les femmes portent des soutiens gorges, mais aussi des brassières, parfois rien. Et en hiver, les femmes portent des manteaux, des pulls, impossible d'avoir leurs formes exactes en vérité. Sans parler que la température, les seins et les tétons réagissent à la chaleur, donc ils n'ont pas toujours la même forme. Entre ça et les vêtements, difficile de les observer dans leur intégralité, (sauf sur les plages naturistes )

Les seins ne font parties des organes génitaux, mais on ne juge pas vraiment la taille d'un utérus, d'un clitoris, des grandes ou petites lèvres ou de la taille d'un vagin.

Désolé Gilbert mais mon parallèle été correcte, la taille des seins et du pénis, c'est la même histoire, même si tous les seins sont différents, qu'il y a les pénis de chair et de sang, la question de la taille amène toujours des problèmes dans la vie des personnes qui possèdent une taille de pénis ou une taille poitrine qui ne correspondent pas aux standards des gens et amèneront toujours de la frustration et de la honte auprès des personnes qui ont du "trop petit" sur eux.

Et ils faut pas croire, il y a des hommes qui aiment bien mettre leurs pénis en valeur, déjà lu sur internet des hommes qui ne voulaient pas aller à la piscine de peur que leur maillot se resserre autour de leur pénis et ceux qui aiment dire "que ça prend trop de place"

[Amelie]

A la base ce topic parlait de complexes que peuvent avoir les femmes par rapport à leurs seins, pas une occasion de parler des préférences que certains peuvent avoir pour les seins des femmes. Oui, Gilbert, toi, un homme de 46 ans, tu n’as aucune idée de la pression subie par les jeunes femmes concernant leur corps, moi par exemple jamais il ne me viendra l’idée de m’exprimer sur un sujet similaire créé par un homme sur la taille de son sexe.