Virginité tardive

Hello !

Alors voilà, j'en avais parlé rapidement dans l'un de mes messages dans mon fil dédié à ma présentation : que je souhaitais créer une discussion sur la spiritualité et la religion, afin de savoir un peu quel est votre vision sur ce sujet :)

A titre personnel : Je suis issue d'une famille de culture chrétienne, mais je n'ai pas été baptisé. Dans ma famille, je sais que la plupart de mes cousins et cousines ont tous fait le cathéchisme, ont été baptisés, fait leur communion, etc.. Bref ils ont vécu tous le parcours religieux .

Mais mon père a choisi de ne pas me baptiser ni ma soeur ni moi, expliquant que ça devait être à nous de faire le choix du baptème et de rentrer "officiellement" dans les règles de l'église catholique. Mais mon père ce que n'était pas forcément nécessaire et que le Christ nous accepte, tant que nous avons foi en lui, en gros.

Bref tout ça pour dire que globalement j'ai toujours été croyant (même si j'ai eu des périodes de doutes vis à vis de la religion, plus jeune, lorsque j'étais adolescent, mais bon je pense que c'est normal, c'est un peu la période compliqué que l'on traverse tous et pendant laquel on remet tout en question), mais jamais vraiment pratiquant.

J'ai toujours ressenti quelques craintes vis à vis de l'église catholique officiel, à cause de toutes les critiques dont elle fait l'objet (les scandales, les corruptions).

Mais malgré ma foi, j'ai toujours eu des questions en moi, qui sont restées longtemps sans réponses, car je n'ai jamais pris le temps (ni peut-être ressenti le besoin) de les explorer. Et je parle ici de questions relatives au destin, à la vie après la mort, l'existence de dimension spirituelle qui nous dépassent, etc...

Il y a quelques années, j'avais commencé à lire le cathéchisme de l'église catholique et le nouveau testament, pensant peut-être y trouver des réponses à toutes ces questions. Mais je n'y ai rien trouvé de convaincant. Il y a des choses intéressantes dans ces textes, mais cela me semblait trop abstrait, malheureusement pour répondre à ma quête. et du coup j'avais un peu laissé tomber cette quête de spiritualité, qui me semblait pourtant si importante, mais je commençais à me dire que rien de tout ça ne pouvait être réel, cela me semblait trop beau d'obtenir des réponses à mes questions.

Il y a cependant 3 autres livres que je voulais partager ici et qui ont marqué le véritable début de mon chemin vers la spiritualité :

Le premier que j'ai lu il y a environ 2 ans : With My Eyes Wide Open: Miracles and Mistakes on My Way Back to KoRn

Un livre qui a été écrit par le guitariste Brian Welch, connu pour être l'un des membres du groupe Korn, groupe qui a marqué mon adolescence. Il y raconte comment son éveil spirituel et l'entrée du Christ dans sa vie l'ont aidé à combattre ses problèmes d'addiction qu'il a connu lors des débuts de sa carrière avec Korn. En soi ce n'est pas un livre qui parle vraiment de spiritualité, mais j'ai pu tout de même trouver des réponses à travers le parcours d'une personnalité que j'admire depuis mon adolescence. Et la lecture de son livre m'a vraiment motivé à plonger sérieusement dans cette quête de spiritualité

Ensuite il y a eu La physique de la conscience de Philippe Guillemant : celui-ci est vraiment intéressant et c'est un des meilleurs livres que j'ai lu dans ma vie :). Dans les grandes lignes, ici on a une approche plus "scientifique" de la spiritualité, ce qui est une bonne chose car elle permet de répondre à toutes ces questions que l'on peut se poser, sur le destin, la vie, la mort, etc... Mais le tout, avec une approche qui n'est pas marqué religieusement. Et ayant moi-même un côté pragmatique, j'ai trouvé les propos de Guillemant convaincants aussi.

Enfin, je lis en ce moment Enquête sur l'existence des anges gardiens de Pierre Jovanovic: Là on retourne à une vision plus religieuse comparé aux textes de Guillemant, mais on peut y trouver des smilitudes dans les écrits de Jovanociv et de Guillemant. Bref c'est un livre aussi très fascinant, mais je ne suis qu'au début pour le moment, j'en reparlerai avec vous un peut plus tard.

Voilà, Je ne sais pas quel est votre vision sur ce sujet de la spiritualité. Je ne cherche pas à vous convaincre de quoi que ce soit, et disons que je reste toujours au début de ma quête, en pleine découverte.

Mais je tenais juste à vous partager cette quête dans laquelle je m'aventure, car personnellement, elle me permet de lâcher prise, et surtout pour revenir au thème de ce forum, je pense que cela me permet de créer en moi, un certain détachement vis-à-vis de ma vie sentimentale qui est absente, de prendre du recul par rapport à cette situation et me dire qu'il y a sans doutes des choses, qui me dépassent qui sont plus enthousiasmentes, et qui mériteraient plus d'attention que ma vie amoureuse :).

J'ai généralement un peu de mal sur ce genre de sujet, tellement que pour moi il s'agisse vraiment de quelque chose d'ordre privé, limite tabou ... encore plus tabou même que la politique. D'ailleurs, c'est bien le genre du sujet numéro 1 à éviter en rendez-vous galant (avec la politique).

Je pars du principe que chacun est libre de croire ce qu'il veut. Tant que personne n'essaie d'imposer une vision à l'autre ou de se moquer de quoi que ce soit, c'est déjà une très bonne chose. Chacun a le droit de vivre sa croyance en paix et c'est pour cela que j'estime que cela doit rester de l'ordre du privé.

A titre personnel je ne suis pas baptisé, je n'ai pas fait de catéchisme, de communion ou n'importe quel autre sacrement. Ma sœur a elle été baptisée mais c'était surtout suite à la pression de la famille ou des grands parents pour avoir une bonne image de "bon chrétiens" je présume. Sinon ils ne l'auraient pas fait. Mes parents sont aussi baptisés, mais ils n'ont pas fait leur catéchisme ou leur communion, comme ma sœur d'ailleurs.

Bref il n'y a que moi qui ne soit pas baptisé dans la famille, mais cela ne me fait strictement rien, et ne change strictement rien à ma vie.

Il faut dire que l'on est pas du tout une famille pratiquante (mes parents en tout cas) : Je ne suis pas baptisé, personne n'a fait sa communion, on est jamais allés à la messe le dimanche ... Bref une famille pas du tout pratiquante.

Moi même, je me suis longtemps considéré comme agnostique. Mais en voyant toutes les horreurs et scandales liées à la religion (attentats, persécutions, agressions, guerres, affaires de pédophilie ou de corruption ...), je suis avec le temps devenu athée. Je pense qu'il n'y a rien, et que les religions avaient été crées au départ pour trouver des réponses dans une période obscurantiste où l'on avait encore aucune notion ni explication scientifique.

Dans certains pays du monde, ma pensée me vaudrait purement et simplement la peine de mort ... Je trouve cela vraiment triste.

La seule religion qui aurait encore grâce à mes yeux c'est le bouddhisme (et la culture bouddhiste). Sinon je suis quelqu'un de complètement athée

Hello MathSo,

Merci pour ton témoignage !

C'est vrai que ça reste un sujet assez complexe (à ne pas aborder lors des premiers rencards bien sûr ).

Mais effectivement, le plus important est de rester ouvert et de respecter la croyance de chacun.

Ouh le sujet à risque !
Je suis « une intégriste anti religion » (toutes catholicisme protestantisme, judaïsme, islamisme, bouddhisme, hindouisme … ) donc n’hésitez pas à ARRETER DE LIRE tout de suite !

-bravo à ton père qui à compris que la religion, c’est comme une verge, on ne l’impose pas aux enfants, enfin sauf si on est prêtre. (pour info, je suis baptisée, communiée, par pur conformisme de le part de mes parents dont je suis pas sûre qu’ils soient croyant)

-je suis quelqu’un de rationnel donc les amis imaginaires pourquoi pas, mais je veux pas les laisser me laver le cerveau et réfléchir pour moi

-les sectes... pardon les religions ont fait plus de morts que le nazisme (exemple : les croisades au XVIè siècle, conflit israélo-palestinien, guerre en Irlande du nord…), sans parler des conneries type pas besoin de médicaments la prière va soigner ta leucémie

-les religions cautionnent la pédophilie (même le bouddhisme cf un ancien documentaire d’arte), les violences conjugales, le racisme, la misogynie, la guerre …. et veulent l’imposer aux autres et écrire des lois avec leur bêtise, qu’elle personne saine d’esprit peut cautionner cela.

-les croyants ont, de mon point vu, le cerveau aussi lavé que les terroristes qui se font exploser dans les attentats (toutes ces opinions ne concernent que moi et ne sont pas une attaque personnelle envers qui que ce soit sur ce forum)
Ne pas manger de porc « parce que c’est écrit comme ça dans le livre », donc y a écrit dans le livre de sauter du haut d’une falaise ….faut vraiment avoir le cerveau lavé (ça ne m’empêche pas d’apprécier la personne qui m’a dit ça mais grrr)

-sans parler de l’hypocrisie extrême de leurs bouquins qui disent souvent « aime ton prochain » mais ca tape sa femme, ses gosses, les homosexuels, les étrangers, les femmes qui avortent, les gens d’autres religions ….
Pour lutter contre le mariage homosexuel qui n’aura aucune conséquences sur leurs petites vies y du monde, par contre lutter contre la pédophilie dans la religion qui fait du mal à leur image et leurs gamins, là ça ferme les yeux et ça donne même de l’argent (c’est peut être pour ça qu’il en font plein de gosses pour fournir des trous aux prêtres)

-pour ce qui est de respecter les croyances, les croyants sont les 1er à ne pas l’appliquer puisqu’ils s’entre tuent à cause de leurs différences religieuse.
si ma religion me dit de vivre nue 24h/24, me fait affirmer que le ciel est rouge, m’interdit de donner de l’argent à l’état et me dit de vénérer mon dieu céline dion tous les jours en lui touchant les pieds je ne crois pas qu’on va respecter ma religion. Ce n’est pourtant pas plus délirant que croire qu’il y a un type qui a marché sur l’eau et multiplié les pain (y’en a qui ont fini en psychiatrie pour moins que ca) donc pourquoi ma religion nudiste céline dion serait moins valable.

Néanmoins, il y a une situation où je peux comprendre qu’on se rattache à son gourou imaginaire, c’est dans le situation extrêmes où ils n’ont rien d’autre pour leur apporter de l’espoir: victime de torture, de traite d’humain …

Spéciale dédicace à mon ancienne coloc, catholique pratiquante, mais je l’aime quand même !

De mon côté, je suis athée, j'ai été baptisé comme ma soeur ainée parce que mes parents se disaient qu'au moins, si on voulait se marier à l'église, on pourrait.
Ma soeur a été au catéchisme, et ma mère regrette de l'y avoir poussé (même moi, je me demande encore pourquoi ma mère a insisté et elle aussi...) j'y suis allé une fois car enfant, je voulais savoir ce qu'était ce droit des autres d'aller faire quelque chose le mercredi matin, je suis rentré, j'ai pleuré que je ne voulais pas car c'était chiant et pas amusant (j'étais au CP), pourtant, je n'ai pas arrêté de lire le bouquin sur la religion de ma soeur parce que j'adorais lire et regardaient les mêmes images XD
Ma soeur n'en a pas un bon souvenir, à la chorale, elle s'est pris le "ouvre seulement la bouche pour mimer les sons mais ne chantent pas".

Avec mon imagination, les histoires de croyance ont envahi mon esprit mais je n'ai jamais été croyante, j'essayais juste de m'évader à mon enfance difficile, c'est passé en grandissant.

Mon souvenir marquant avec la religion, c'est quand en première année de Licence de Lettres, on a abordé le sujet de la Bible, on ne faisait que analyser les textes.
L'un d'eux m'avait marqué, je crois que c'est un passage où Jésus invite tout le monde à l'écouter parler, y comprit des lépreux et des gens d'une autre religion, alors que ses apôtres lui disent qu'ils ne devraient pas, mais Jésus dit que sa parole est pour tout le monde et qu'il n'exclut personne.
Pour moi, c'était un exemple pour dire à quel point les religions ignorent leurs propres textes, car même dans le coran par exemple, Allah est aussi amour et dans le bouddhisme, c'est la paix intérieure, mais malheureusement, des personnes ont décidé de joindre la religion à l'oppression, et l'utilisent à des fins militaristes et de dominations.

Bien qu'athée, je respecte les religions des autres tant qu'ils ne me l'imposent pas et qu'ils ne l'imposent pas aux autres. Je n'aime pas quand par exemple, dans un couple, on demande aux partenaires de se soumettre à sa religion, peu importe les raisons.
Je respecte les croyants qui n'agissent pas et rejettent les comportements de leurs homologues qui utilisent la parole de Dieu pour verser le sang alors qu'il est écrit en gros "TU NE TUERAS POINT".
J'ai gardé en mémoire les vidéos youtube des musulmans qui expliquaient la différence entre les islamistes (qui pratique) et les islamiques (qui tuent).

Ayant été livreuse pour Uber Eat et là avec les restaurants du coeur, je côtoie beaucoup des pratiquants de la religion musulmane, j'ai donc vécu le ramadan 2 fois auprès de personnes qui le pratiquaient et ainsi été informé de la pratique. Et même su que certains le pratiquaient très mal en mettant leur santé en danger. Pour l'instant, aucun ne m'a jamais imposé ses croyances et je n'ai jamais poussé à imposer mon athéisme.
Je dirai que j'ai par contre de la peine pour ceux, notamment pour les femmes, ont du mal à se détacher de leur religion alors qu'ils le voudraient et affichent clairement des difficultés à vivre à cause de celle-ci.

Je préfère rester sur le pari Pascalien, croyez ou croyez pas en Dieu, si vous c'est faux, c'est pas grave, c'est vrai, c'est pas grave non plus.

Si ça pu aider, tant mieux, y a des croyances qui rassemblent, mais évidement, c'est difficile d'ignorer ce que l'amour de Dieu ou de plusieurs dieux a pu provoquer au cours de l'histoire humaine, même quand les religions prônaient l'amour et la paix.

Sujet intéressant... mais la spiritualité ne se limite pas à la religion. Il y a plein de façons d'être spirituel sans être cantonné à une religion ou à un dogme, je suis loin d'être connaisseur cependant je vois des gens essayer de se reconnnecter avec la nature, avec les animaux, il y en a qui sont très sensibles aux différentes énergies dans ce monde, ça peut être des dons ou un intérêt poussé, il y en a qui se disent medium ou qui peuvent communiquer avec l'au-delà, d'autres qui comprennent intuitivement des événements et les expliquent avec une vision de l'avenir (j'arrive pas à bien expliquer)... certains qui remarquent des signes tout au long de leur vie, genre des choses qui se répètent mais qu'on ne remarque pas facilement.
Je me demande si l'acupuncture traditionnelle chinoise est une forme de spiritualité ? Le yoga en Asie du Sud (différent de nos versions occidentales, apparemment), la réincarnation, le concept d'âme soeur... j'en oublie sûrement beaucoup.

Bref, pour moi la spiritualité est assez libre, même quand on croit en un seul dieu ou qu'on est polythéiste... certains vivent leur foi et leurs croyances à leur façon. La religion n'a rien à voir avec la relation qu'on peut avoir Dieu, c'est personnel. Moi je préfère faire les choses à ma sauce, je souhaite une certaine cohérence avec mes valeurs, avec mon temps. La spiritualité c'est aussi son rapport aux autres, nos valeurs.

Je crois en Dieu mais pas aux religions (grosso modo je suis Déiste).

Après, je crois surtout énormément aux fantômes.