[Heinz]

Je viens vous parler d'un truc qui m'a un peu troublé ces derniers temps.

Je pourrai vous parler d'une fille avec qui je parle sur Internet depuis des mois, on a dit qu'on s'aimait etc. mais qui habite très loin (à des milliers de kilometres). Mais je vous en parlerai une autre fois.

Mais je viens surtout vous parler de mon cousin qui a 16 ans, qui a eu plusieurs petites copines, qui a plusieurs fois couché. C'est vrai qu'il est l'aise, plus que moi à son âge. Mais deux choses me gênent :

- je ne suis pourtant pas de dix générations avant lui et j'ai l'impression que les ados d'aujourd'hui sont vachement plus "libertaires" qu'à notre époque, ou alors je me fais des films...
- mon cousin, bien qu'il sorte avec des jeunes nanas, ne respectent pas beaucoup la féminité, dit qu'un trou c'est un trou, etc. bref... assez vulgaire... et ça me gène car des gars que lui - jeunes en plus - ont pourtant connu plus de choses que moi à ce niveau-là... comme si sa façon de faire plutôt pas terrible l'a conduit a plus de succès que moi avec mes poèmes et tout le tralala...

Les causeries avec mon cousin sur ce sujet m'ont interpellé... comme si je n'étais pas à la page. En même temps, je ne voudrais pas lui ressembler. Mais ça parait si facile pour lui que... je me dis : son aisance ajoutée à mon romantisme auraient pu faire bon ménage.
Mais de là à ce que les nanas aiment les jeunes si peu respectueux...

Que pensez-vous de cela ? Connaissez-vous des ados et quels sont leur comportement par rapport a ça ? Décalé par rapport au votre à l'époque ?

[Bean]

Et bien tout d'abord dans tous les cas on aura tendance à dire que c'était mieux à notre époque (que ca soit dans le domaine de la sexualité ou autre) . Les temps changent et les gens avec. C'est un peu tot pour dire si c'est en bien ou en mal.
Deuxièmement il ne faut peut etre pas généraliser le cas de ton cousin. Vu d'ici ca me parait vraiment caricatural.
Personnellement j'aurais du mal à dire comment c'était à "mon époque", vu que mon activité sociale et amoureuse à l'adolescence se résumait à un néant gigantesque.

[medusa]

je pense qu'il ne faut pas comparer. Au lycée j'entendais aussi pas mal de mecs parlant des filles de cette façon :ouais, je me la suis faite...
1) je crois que ces garçons jouent un rôle face aux copains: avec les potes on est un gros macho qui pisse plus loin que les potes. Face à une fille dont on est amoureux, c'est autre chose. L'un n'empêche pas l'autre.
2) Ensuite il me semble qu'effectivement les jeunes ados sont plus sexualisés qu'avant, parce qu'ils ont accès à plus d'informations que nous (internet, films pornos..)et face à une sexualité qui les effraie et les dépasse encore un peu, ils se sentent obligés à faire dans la surenchère: vêtements provocateurs, langage cru, etc...qui montre plus un malaise et un manque de maîtrise qu'une vraie maturité, simplement parce qu'ils sont en contact trop jeunes avec des choses qui les dépassent, la société les force à grandir trop vite, la mode est à se vieillir le plus possible, et non à suivre son rythme, ce qui serait le plus sain. De plus, les "infos" dont ils disposent (net, porno, copains) ne sont pas les bonnes: cela leur donne une visoon tronquée et bisaisée de la sexualité, qui ne les aide pas à trouver la leur.
3) ce n'est pas parce que plien de jeunes beuacoup plus jeunes que nous 'lont fait qu'on dit se comparer et se sentir inférieurs. Un jeune de 16 ans qui le fait pour prouver quelque chose à ses copains est moins mûr que qqn qui le fait à 25 ans ou plus, en se sentant prêt. Il ne faut écouter que soi. Et si notre rythme à nous est de le faire bien après la moyenne, peu importe.

[black-sheep]

Tout cela n'est pas nouveau, peut-être que ça tend à se généraliser, et aussi que maintenant les médias comme la télévision en parlent plus.
Il y a aussi notre façon de voir le choses, peut-être qu'a l'époque où nous étions ados nous faisions moins attentions, à ce genre de choses. Sans oublier que la mémoire est traîtresse.
Il y a aussi le fait que notre état de virginité tardive nous pousse à être plus attentif à ce genre de choses. Nous serons plus sensible au fait qu'un ados parle de sexe comme d'autre parle de la pluie et du beau temps.

Je crois qu'effectivement beaucoup de choses( j'emploie beaucoup trop ce mot.) ont changées depuis quatorze ans, époque où j'avais seize ans. Avec internet les jeunes on plus facilement accès à la pornographie, surtout les filles, cependant ils ne la consomment pas forcément. Je rappellerai que les médias on tendance à extrapoler certains phénomènes, comme celui dont nous parlons parce qu'il est relativement nouveau et surtout très racoleur.

Quand j'étais adolescent j'ai passé deux années dans un hôpital psychiatrique de jour, ils s'y passait des choses pas très catholiques entre adolescents. Il y avait sûrement le fait que certains usaient de la vulnérabilité et de la crédulité d'autres, qui étaient sûrement plus fragile. Déjà à l'époque le sexe était un sujet et une chose assez banale.

[steph]

"Un trou c'est un trou", j'entendais déjà çà au collège et je le disais aussi moi-même parfois (il y a 25 ans !).
Je ne suis pas sûr que les jeunes d'aujourd'hui commencent la sexualité plus tôt qu'à mon époque. A 13 ans, j'avais dans ma classe un gars et une fille qui couchaient déjà ensemble (en même temps, à cet âge, ils étaient déjà en couple depuis 2 ans...). A l'inverse, on voit encore passer sur ce forum pleins de jeunes de 18 ou 20 ans qui sont toujours vierges. Ton cousin est précoce, c'est tout.
Plus que l'âge du premier rapport, je pense plutôt que ce sont les pratiques sexuelles qui ont changé. J'ai l'impression que les jeunes passent plus vite à des pratiques comme la fellation, le cuni, etc. Il y a une surenchère dans les pratiques sexuelles pour faire parler de soi ou par provocation.

[TheFox]

Je suis d'accord avec Medusa sur la sexualisation des ados. Avant de lire ce sujet, j'avais vu une émission rétro sur les jeux TV, et on voyait les premières diffusions des Mariés de l'A2, qui faisaient scandale car on demandait à des couples ce qu'ils faisaient après l'amour, ou encore plus fort des jeunes amoureux prudes dans un jeu des années 70. Si on compare avec les Zamours maintenant (et les séances qui se retrouvent au zapping), on se rend que l'on parle plus librement et ouvertement de sexualité !

Avec Internet et la TV, les ados sont rapidement au courant du sexe. Mais pas de l'amour et des sentiments, qu'ils découvrent à cette période, comme nous à leur âge. Je me rappelle qu'au collège, on taquinait les filles, les embrasser et sortir avec elles était un vrai feuilleton. Avec la banalisation du sexe, les jeunes d'aujourd'hui ont d'autres réactions, avec des assimilations trop simples et directes entre ce qu'ils ont vu sur leur écran et la réalité. Ce qui me frappe, c'est ces blogs / myspace d'adolescentes qui prennent des poses suggestives avec les vêtements qui vont avec, tout en écrivant chercher l'Amour. J'ai l'impression qu'ils mélangent le sexe et l'amour, l'acte et les sentiments.

[ptitbrun]

Très intéressants tous ces témoignages, pour ma part je dirais que tout le monde a raison... et je rajouterai une petite chose, suite à des propos que j'ai entendu il y à quelques semaines dans l'émission de Benoit Duquesne sur france 2 diffusée en seconde partie de soirée ou le sujet était " les ados et internet, aujourd'hui...", l'invité du sujet présenté était" le Doc " alias Christian Spitz un médecin qui fut animateur sur une radio pour jeunes, que beaucoup d'entre nous ont pu entendre par exemple sur fun radio à l'époque des années fin 80 début 90... il interpella donc le journaliste en racontant cette anecdote: l'un de ses collègues médecin sexologue recevait de plus en plus régulièrement en consultation des jeunes et même des très jeunes couples dont les principales questions étaient du genre " ma copine veut pas faire l'amour à plusieurs", "mon copain voudrait que je lui fasse une fellation et moi je veux pas", "il me sodomise et moi je n'aime pas ca..." Il était abasourdi par le changement de comportements de ces jeunes qui ne savaient plus parler de sentiments mais de sexe assez hard selon lui , et d'une déviance préoccupante selon lui et il mettait en cause la vague internet en premier plan...

je regardais l'émission je n'en revenait pas... !

Mais il me semble en avoir parlé quelque part ailleurs de cette émission et de la suite des sujets présentés!

:O

[medusa]

je crois qu'on est au coeur du problème: on parle de sexe facilement, mais d'un pur point de vue technique, avec une surenchère de performances, on dit à la fois que le sexe n'est plus tabou, et on en parle de façon le plus hard possible, comme s'il fallait être, en paroles au moins, le plus transgressif possible (alors qu'on clame "ce n'est pas tabou") . Et l'injonction "soyez transgressifs" c'est hyper conformiste.
Donc effectivement les jeunes sont plus informés techniquement mais face à toutes ces images diverses, aucune éducation vraie aux sentiments par des adultes ne les prépare.

[Kyo]

A mon époque, j'avais des gens au collège qui parlaient des femmes comme si c'etait de la viande, celui qui sortait avec le plus de filles de l'etablissement, celui qui embrasse le mieux etc...
Chaque génération a sa propre période. La génération de ton cousin, je l'appelle la génération Internet.
C'est l'outil qui a changé le monde et pas que pour le sexe mais pour tout (ou presque)!De nos jours, les jeunes se renseignent via Internet, ils ont accès à des renseignements que nous ne savions pas quand on avait leur âge mais que nous saurons plus tard.
Question sans réponse: Si j'etais dans cette génération, serai-je dans la meme situation qu'aujourd'hui?
Je pose cette question parceque le fait de se renseigner sur le sexe cela nous effraie moins que si nous ne savons rien, s'informer qqle part ça peut nous donner confiance.

[steph]

Ca me rappelle qu'au début de l'adolescence, je cherchais désepéremment de images de femmes nues et tout ce que j'avais trouvé c'était quelques reproductions de toiles de maîtres dans mon dictionnaire ! :funky:

Les temps ont bien changés...