[rooter]

Pour me faire l'avocat du diable, la testostérone et les estrogènes ont des effets comportementaux, donc nos profils hormonaux vont prendre part à une partie de nos comportement (pour la testostérone, mieux connue, agressivité territoriale, hausse de la libido, ...).

[traviata]

Donc des causes hormonales s'ajouteraient aux données physiologiques genre le chasseur qui voit le bison de loin et la femme qui surveille les mômes dans la grotte avec une vision plus limitée mais périphérique.
Ca parait assez logique, tout ça.

[Apatch]

Sauf qu'il me semble que les femmes participaient elles aussi à la chasse donc bon c'est relatif tout ça. Perso je ne me suis pas du tout retrouvée dans "les hommes viennent de mars et les femmes de venus" ou alors je suis un homme. Du coup ça ne fait que renforcer mon impression de ne pas être une femme "normale", j'avais même lu dans un de ses livres sur la séduction, qu'il fallait carrément que je change mon comportement si je voulais séduire...

C'est pour ça que quand on me dit qu'il y a des comportements indéniablement masculins et féminins ça m'embête parce que ce sont des cases dans lesquelles je n'entre pas et que pour moi c'est souvent la porte ouverte aux préjugés. Je suis sortie avec un mec qui pensait tout savoir de moi alors qu'il ne me connaissait pas et qui ne voulait pas entendre que je n'avais rien à voir avec la personne qu'il fantasmait. Inutile de dire qu'il n'a pas fait long feu. A partir du moment où on me nie en tant qu'individu pour me ramener à mon sexe ça ne passe pas.

D'ailleurs une étude récente montre que les différences hommes/femmes constatées à l'âge adulte (perception dans l'espace, aisance orale...) n'existent pas chez les enfants. pour moi ça prouve surtout que notre cerveau est très élastique et que tout est possible. L'influence des hormones est finalement négligeable quand on compare les cerveaux puisqu'il y a déjà énormément de différence entre les cerveaux des femmes ou entre les cerveaux des hommes, pour moi c'est surtout l'acquis qui nous façonne.

[gronul]

C'est pour ça que quand on me dit qu'il y a des comportements indéniablement masculins et féminins

Rien n'est indéniable mais il y a bien des comportement "génèralement" masculins et féminins.

Pour la virilité d'un homme et d'aprés mes critères a moi.C'est beaucoup de prestance ,une voix grave ,de la conversation et un peu de masculinité.

[Forrest]

Pour l'exemple du chasseur de bison, il suffit qui monte en altitude pour apercevoir que derrière le bison se cache un troupeau, qu'il utilise des jumelles pour voir qu'autour de lui se cache des bisons, l'habilité d'agrandir son champ de vision et d'utiliser les bonnes armes j'imagine mal un chasseur de bison prendre une canne à pêche pour pecher le bison lol "l'intelligence" et même le chasseur avec son fusil ne doit pas manquer sa cible il tirs deux fois, tue le bison, il montre sa fierté aux autres chasseurs qui pleurent la mort de son propre enfant, déjà produit dans les faits divers des journeaux
Tout comme nous, nous pouvons sauver une personne de la noyade ne pas foncer tête baissée il faut savoir nager, sécuriser et agir, le massage cardiaque peut sauver des vies à nos proches et à des etrangers, suivre son intuition, prevenir que guerrir, voir du mauvais oeil, avoir du flaire :D , demander de l'aide.....
Cela evolue avec le temps, tout comme l'histoire du chasseur, il peut devenir agriculteur, cueilleur et boulanger pour nourrir sa famille avec la mort dans l'âme....
C'est aussi de savoir se remettre en questions, de reconnaitre, d'assumer et d'avouer nos faiblesses
Se redresser, s'affirmer et avancer...... cela demande beaucoup d'énergie

[traviata]

J'ai bien précisé
on observe des modèles, des dominantes ....qui sont en grande partie dues à l'éducation et à la culture
et aussi (cf topic sur la féminité) qu'il n'était pas question d'établir un certificat V ou F si on avait bien toutes les cases cochées;
Ce n'est pas parce qu'on évoque des aspects de la féminité auxquels tu ne corresponds pas que tu n'es pas une femme
inversement ce n'est pas parce que tu ne corresponds pas à certaines lignes se dégageant d'un relatif consensus qu'elles sont fausses.

Et pour la nième fois, on ne cherche pas à dire un homme c'est comme ci, une femme ça doit faire ça, mais à montrer justement à quel point les idées et les attentes sont multiples et différentes.
Donc ça correspond plutôt à ton idée.
On ouvre, Apatch, on ne ferme pas.

[Apatch]

Peut-être que je prends ça trop à cœur mais bon j'ai toujours du mal avec ces notions.

Pour moi la virilité c'est justement de ne pas se sentir obligé de faire viril et d'être juste soi (ça marche pour la féminité d'ailleurs). En gros c'est s'assumer comme on est sans se prendre la tête avec ce que les autres pensent de soi.
Et de manière plus personnelle, la virilité c'est les poils :D

[Hyperion]

Je souhaite donner mon avis sur la question. il est difficile de donner une définition précise de la Virilité, tellement la vision qu'on en a est totalement subjective.

pour moi un homme viril c'est un homme qui a confiance en lui, qui passe à l'action, qui a du courage à faire face à ses peurs et qui dégage de l'assurance. ça peut-être un meneur d'homme, un leader. Quelqu'un qui est sur de lui et sait ce qu'il fait, qui ne se plaint pas quand il rate son coup. Il est à l'aise dans la séduction, il montre ses charmes. C'est un guerrier.

A t-il le droit d'être une femellete en chialant comme un gosse? C'est une bonne question. Je pense que c'est touchant un homme qui pleure et montre ses sentiments, mais dans l'inconscient collectif, ça ne colle pas à la vision qu'on a de la virilité.

Il y a également l'image du gars bardé de muscule mais bon c'est un aspect un peu primitif.

je pense que la virilité est dans le Faire plutôt que l'Etre que j'associe plus à la Féminité.

[Kanougas]

J'ai un peu du mal avec le mot femmellette...

[opus41]

J'ai un peu du mal avec le mot femmellette...

en effet Kanou !!! c'est pas beau !!
je prèfere omelette , cotelette , raclette !! voilà c'est ça la virilité !! c'est manger du light ,s'en ficher ! avec un bon verre de rouge ou de blanc pourquoi pas ! ( pas de rosé , c'est pour les gonzesses ! )
bon je pense que là j'ai bien fait avancer le sujet !! alors je vous laisse méditer là dessus !!

:D