[Lux]

Les clubs libertins ne font pas de sélection sur le physique (du moins, pas tous) et il ne s'agit pas de se dénuder dès qu'on est entré... Ne pas confondre par exemple sauna libertin (où effectivement tout le monde est nu) et club libertin, où il s'agit d'une boîte "classique" (donc tout le monde reste habillé) mais avec des salles réservées aux gens qui veulent coucher ensemble.

Je ne dis pas que le club libertin est la panacée, le must pour perdre sa virginité.
Je dis juste que je trouve la solution de la prostitution encore plus triste.
Après, chacun voit midi à sa porte, évidemment.

J'édite pour rajouter que perso, le libertinage m'a permis de m'ouvrir aux autres. Ca peut sembler dingue, mais c'est vrai. J'avais très peur de l'intimité, de me rapprocher des autres, j'étais persuadée de ne jamais plaire... et le milieu libertin m'a acceptée comme j'étais, et j'ai pu évoluer à mon rythme. Ca semble étrange quand on a dans la tête les clichés qu'on voit à la télé, mais j'y ai surtout rencontré des gens très ouverts, à l'écoute, absolument pas choqués quand j'ai pu évoquer mes problèmes (je n'ai pas parlé de VT mais de ma peur de la pénétration, par exemple).
Je ne suis pas sûre qu'une expérience avec un homme que j'aurais payé aurait pu m'apporter autant de choses.

[Heol]

Ce que je ne me représente pas, c'est la façon dont s'amorçent les choses dans ce milieu. J'ai l'impression qu'avec mon caractère et la perception que j'avais de moi même lorsque j'étais vierge, je serai probablement sorti d'un club libertin aussi vierge qu'en y entrant. J'imagine qu'en tant que femme on y est plus spontanément abordée.

La prostitution m'a placé dans un contexte où je ne pouvais plus reculer une fois face à l'escort, j'avais besoin d'une vraie secousse sans possibilité de m'encombrer de questions (ce qui n'empêche pas la communication), parce que sinon je serai encore parti pour un tour sans fin. Et puis j'avais besoin d'un cadre très privé, je ne me serai pas vu aborder ce moment dans un lieu public peuplé d'autres personnes, même si des salles sont réservées à celà. Imaginer des gens vacquer à quelques mètres séparés d'eux par une simple porte et entendre le brouhaha étouffé d'une musique style boite de nuit (du moins, c'est comme ça que je l'imagine.) ça ne m'aurait vraiment pas convenu. Aujourd'hui oui je peux davantage imaginer que ces facteurs puissent contribuer à une certaine excitation, mais pour une première fois cela m'aurait pétrifié.

[Mnp30]

Les clubs libertins ne font pas de sélection sur le physique (du moins, pas tous) et il ne s'agit pas de se dénuder dès qu'on est entré... Ne pas confondre par exemple sauna libertin (où effectivement tout le monde est nu) et club libertin, où il s'agit d'une boîte "classique" (donc tout le monde reste habillé) mais avec des salles réservées aux gens qui veulent coucher ensemble.

Je ne dis pas que le club libertin est la panacée, le must pour perdre sa virginité.
Je dis juste que je trouve la solution de la prostitution encore plus triste.
Après, chacun voit midi à sa porte, évidemment.

J'édite pour rajouter que perso, le libertinage m'a permis de m'ouvrir aux autres. Ca peut sembler dingue, mais c'est vrai. J'avais très peur de l'intimité, de me rapprocher des autres, j'étais persuadée de ne jamais plaire... et le milieu libertin m'a acceptée comme j'étais, et j'ai pu évoluer à mon rythme. Ca semble étrange quand on a dans la tête les clichés qu'on voit à la télé, mais j'y ai surtout rencontré des gens très ouverts, à l'écoute, absolument pas choqués quand j'ai pu évoquer mes problèmes (je n'ai pas parlé de VT mais de ma peur de la pénétration, par exemple).
Je ne suis pas sûre qu'une expérience avec un homme que j'aurais payé aurait pu m'apporter autant de choses.

Ben on verra bien ce que je choisirai de toute façon il faut prendre une decision je peux pas la perdre autrement donc bon.

[Lereveur]

Encore une fois, je ne jette la pierre à personne, mais je pense que l'escort est une solution de facilité. Et qu'elle ne satisfait pas complètement.

Que cette option ne soit pas pleinement satisfaisante, c'est un fait (sur le plan affectif notamment, pour rappel).

Mais je n'irais pas jusqu'à parler de solution de facilité : ce n'est pas forcément facile de se lancer, et j'avais envisagé pas mal de conséquences néfastes (un guet-apens par exemple). D'ailleurs ma première tentative a fini en queue de poisson, j'ai eu de la chance de n'avoir eu besoin que de quelques jours (de mémoire) pour digérer l'échec et de me forcer à me lancer de nouveau. Je me souviens aussi du stress de l'attente.

Le club libertin m'a l'air autrement compliqué, certes là on peut être désiré (un point important), mais on se trouve en public, restreint certes, mais en public, et si l'affaire se fait sur place, même si c'est dans une pièce à part, pas sûr que je sois à l'aise. Le cadre " intime " était plus respecté avec l'escort.

[victeur]

Il y a des femmes libertines, que je décrirai comme gourmandes, qui se font embrochées par moult partenaires, à la queue leu leu. Dans ces cas-là, le monsieur n'est qu'une BITTE parmi tant d'autres.

Avec d'autres femmes, ce sera la tendresse qui sera recherchée.

@Lux : as-tu fréquenté les clubs libertins en étant VT ?

[Heol]

Encore une fois, je ne jette la pierre à personne, mais je pense que l'escort est une solution de facilité. Et qu'elle ne satisfait pas complètement.

D'accord avec Lerêveur. Cela n'a rien d'une solution de facilité. A la limite si on se sent fort et confiant, si on se sent un homme, que malgré un contexte de première fois on est pas trop impressionné mais qu'on en a juste marre d'attendre davantage et pas encore consacré trop de temps à approcher les femmes encore et encore sans succès, peut-être. Dans une rencontre tarifée Il n'y pas pas de palier, pas de temps pour un débat. On ne peux pas dire un truc du genre : "aujourd'hui on se touche à travers nos vêtements, la prochaine fois, qu'on se revoit on se met nus, plus tard on se caressera, et la fois suivante il y aura pénétration." Ici on crève l'abcès, on met un terme à quelque chose qui nous hante, on doit renoncer une fois pour toute à une part d'idéal, c'est un aller sans retour et sans escale, et on espère que ça se passera bien.

Durant l'ensemble de la vingtaine c'est déjà moins choquant au regard des autres de se chercher d’essayer des trucs qui sortent des sentiers battus, d'explorer la sexualité comme une terre nouvelle. A partir de la trentaine, en tant qu'homme sans aucune expérience (et encore les massages m'ont été précieux pour appréhender mon propre corps et le considérer comme potentiellement acceptable) évoluer dans un milieu libertin avec des gens pour qui la sexualité est une composante naturelle de leur vie n'aurait pas pu me convenir. (j'aurai eu peur de propositions homosexuelles, j'aurai mal vécu de provoquer un étonnement face à ma timidité concernant certains actes. L'escort sait qu'elle peut avoir affaire à une personne ayant peu d'opportunités sexuelles.) Surtout que la finalité de ma démarche était en premier lieu de me libérer "techniquement" et psychologiquement pour ensuite être capable de construire un histoire d'amour d'autant que le temps s'écoule. Une multiplicité de partenaires et de pratiques n'étaient pas ce que je recherchais, ma curiosité et mes craintes étaient basiques.

[Lux]

@Lux : as-tu fréquenté les clubs libertins en étant VT ?

C'est plus compliqué que ça mais disons pour faire simple que oui, j'y suis allée alors même que j'étais quasiment vierge de toute expérience.

Le truc qui est effectivement compliqué en club, c'est qu'y aller seul est vraiment difficile. Je ne sais pas si aujourd'hui encore j'y arriverais. Y aller avec quelqu'un qui connaît, qui veut vous initier, voilà qui est plus simple, et c'est ce qui m'est arrivé...
Néanmoins, je persiste à penser qu'il y a des possibilités de trouver des jeunes filles partantes uniquement pour du sexe sur la toile, via quelques sites libertins, et avec qui perdre sa virginité ne sera pas un problème.

Heol et Lerêveur : je ne dis pas qu'il ne vous a pas fallu du courage pour vous tourner vers une escort. Mais simplement, c'est forcément une solution de facilité puisqu'on est dans un cadre où l'acte sexuel est soumis à des conditions contractuelles. Vous payez, elle s'exécute. Ce n'est pas de la relation humaine ça — et comme ça a souvent été dit, le vrai problème des VT, ce n'est pas leur virginité corporelle, mais bien leur difficulté à aller vers les autres, à s'ouvrir. C'est émotionnellement qu'on a des problèmes en tant que VT : la VT n'est qu'une conséquence de ces problèmes-là, pas la cause.
Après, encore une fois, je ne juge pas, je pense que chacun doit avancer à son rythme, comme il le peut / le veut. Mais je ne suis pas sûre que passer le pas avec une escort vous ait aidés à vous ouvrir aux autres. Si je me trompe, tant mieux : effectivement, c'est une solution accessible à presque tout le monde. Mais dans ma tête, une relation non-tarifée et où le désir existe chez les deux partenaires me semble être un meilleur point de départ pour une vie sexuelle et affective.

[Heol]

Je ne sais pas comment exprimer vraiment mon ressenti de l'après. Disons que ça m'aura permis d'arrêter de me croire un enfant qui aura toujours tout à apprendre au milieu des grandes personnes. J'avais vraiment besoin de séparer les choses entre le physique et les sentiments même s'il me fallait un minimum d'attention, mon ignorance du premier m'empêchant d'entrevoir la naissance d'une relation naturelle, c'était un blocage systématique qui n'évoluait pas d'un pouce (Unetelle me plaît, comment devoir lui dire ou à la limite cacher un jour que je suis toujours vierge à mon âge ? Et puis allez tant pis on laisse tomber, de toutes façons je suis moche et malade et elle regarde le mec d'à côté.) Certains avis qui se sont exprimés sur mon physique tout au long de ma vie on été terriblement durs à entendre, parfois de la part de médecins, voir par mes parents qui ont traversé des moments de découragement et se laissant aller à des mots malheureux. L'image que j'avais de moi était à la limite de l'humanité, j'étais convaincu que n'importe quelle fille de cette terre payée ou pas fuirait face à mon corps, (j'ai vu deux fois des infirmières se mettre à pleurer en me voyant et sans rien dire, durant mes séjours hospitalier durant l'enfance. Je ne me voyais pourtant pas si mal en point, je jouais avec mes amis, j'allais à l'école, qu'est ce que j'avais donc de si terrible et dont je ne me rendais pas compte à ce point et qui pourtant semblait sauter aux yeux de ces personnes ? J'étais un monstre ? Je n'osais même pas leur demander.) j'imaginais sans exagérer l'escort remballer précipitamment ses affaires et s'enfuir en courant. Je ne me suis pas raconté un semblant d'histoire autour pour avaler la pilule plus facilement quand je l'ai appelé. Finalement j'avais limite besoin d'un regard qui ne me renverrait pas trop d"émotion, au moins je n'y ai pas lu de dégoût, et aujourd'hui j'ai les armes pour me rendre compte de l'absurdité de mon fonctionnement de l'époque et de la bêtise contagieuse de ceux qui pensent à votre place.

L'escort m'a demandé par la suite ce que j'avais ressenti de notre première rencontre, a eu un peu peur de m'avoir brusqué, je lui ai répondu qu'elle m'avait traité comme un homme, et que c'est ce dont j'avais besoin.

[Lereveur]

Evidemment qu'une relation non-tarifée, avec un désir réciproque, est bien plus intéressante, a bien plus de valeur qu'une relation avec une escort... Savoir qu'on peut plaire, on l'a dit aussi, est un autre point capital.

Seulement voilà, autant la relation tarifée, avec un peu de chance et de courage, on peut finir par l'avoir assez rapidement, autant la partenaire volontaire, éventuellement amoureuse, on n'en sait rien...

J'ai passé toute ma vingtaine en souffrant de plus en plus à chaque anniversaire, mais en me disant bravement " ce sera pour l'année prochaine ", et j'ai commencé avec retard à en apprendre plus sur le relationnel (non sans quelques erreurs)... Et tu réveilles un beau jour en constatant que tu as 30 ans et qu'aucune fille n'a daigné te regarder et te laisser la toucher (j'écarte certains événements perso, mais c'est le principe en gros).

Dans ce cadre, oui, " démolir " un bon coup sa virginité est un incontestable bienfait mental, même si ce n'est qu'une petite partie du chemin.

D'ailleurs, deux mois à peine après cette expérience (que je n'ai pas renouvelée même si l'idée est passée de temps à autre dans mon esprit), j'ai fait une découverte qui a donné une nouvelle croissance à mon cercle social, avec les diverses expériences associées.

Mais là encore (du moins à ce jour), pour reprendre mes propos de mon deuxième paragraphe, les développement sentimentaux se font attendre (enfin pas pour tout le monde, car j'ai à plusieurs reprises observé des couples se former dans ce genre de circonstances... Enfin on se dit que ça n'arrive " toujours qu'aux autres "...).

[Lux]

Je comprends ce que vous dites.
C'est en tout cas très touchant ce que tu racontes Heol ; je ne sais pas de quoi tu souffres, et tu n'as pas à nous le dire, mais je reste persuadée là encore que ça n'enlève rien à ta valeur. Et l'étape de l'escort aura été, effectivement, cruciale quant au regard que tu pouvais porter sur toi.