[opus41]

Mon rapport à la méditation est mitigé ! j'ai commencé cet automne et y vais toutes les 2 semaines le mardi soir . Je prenais plus ça pour de la relaxation , car je ne sais pas si j'arrive réellement à "méditer" sur les parties de mon corps . Ce que je sais c'est que la dernière séance ( bientot 2 semaines ) a été pénible . Une grande tristesse m'a envahi ( je n'en ai pas parlé à la fin de la séance ) et pendant 1min ou 2 , j'ai retenu les larmes et les émotions pour ne pas craquer en pleine séance !! Le visage hyper crispé , les yeux serrés , en attendant de me calmer . Si ca se renouvelle je pense qu'il faudra que j'en pârle à celle qui gère les séances et qui me connait un peu maintenant . Avez vous déjà subi ce genre de problème pendant votre méditation ?

[downup]

Tout au plus ce qui peut surprendre c'est l'extrême rapidité des effets dans ton cas.

Juste pour préciser : si je vais mieux en ce moment, ces quelques jours en particulier, ce n'est pas vraiment l'effet de la méditation seule, mais la suite d'une remise en question entamée depuis quelques mois maintenant. Deux choses ont particulièrement jouées, l'une sur le plan professionnelle (on m'a fait confiance, j'ai pu me "révéler", tout en réussissant à dépasser le surinvestissement), et la seconde étant le fait de sortir plus, notamment par le biais d'OVS. Mais il y a d'autres facteurs, comme par exemple ce forum que j'avais délaissé, et je pense le fait d'échanger, même dans ce cadre, peut faire du bien.

Pour le bouddhisme (et le travail méditatif associé), en tout cas j'ai le sentiment d'avoir un vrai déclic. Depuis super longtemps je me dit qu'il me manque quelque chose sur le plan spirituel. Et je pense que la philosophie bouddhiste (la philosophie seule, car les symboles ne m’intéressent pas) semble être un cadre qui me correspond, et qui semble être un bon moyen pour canaliser et utiliser favorablement cette soif de spiritualité. Bon c'est peut être aussi l'effet "nouveauté" qui me rend cette philosophie attirante.

Tu as un instructeur de méditation ? Cela se fait dans quel cadre ?

Pour le moment non. J'ai fait une (unique) séance en groupe hier, et je vois que cela fait énormément de bien, et est surement très utile si l'on veut progresser (sur le développement personnel en général, pas que la méditation).

Je prenais plus ça pour de la relaxation

En tout cas la méditation telle que celle pratiquée dans le bouddhisme n'est clairement pas de la relaxation passive. D'après ce que j'ai lu, il s'agit tout d'abord de calmer son esprit, en se concentrant activement sur quelque chose de neutre (typiquement la respiration), et ainsi s'efforcer à contrôler ses pensées, et ne pas les investir quand elles apparaissent. Une fois que l’esprit est consciemment dans ce mode neutre, il faut observer, comme un agent extérieur, les mécanismes de l'esprit qui régissent la construction de nos pensées. Le but étant de se débarrasser des mauvaises habitudes et associations mentales, pour obtenir un regard plus lucide sur nous même et le monde.

Honnêtement, par certains aspects je trouve cette démarche d’introspection thérapeutique très reliée à ce que l'on trouve dans la psychanalyse par exemple. Le moyen n'est pas le même (parler à un thérapeute / méditation) mais l'objectif reste dans les deux cas de comprendre consciemment notre psychisme, afin d'en déjouer les pièges et blocages. Enfin il y a quand même pas mal de différences : la psychanalyse est centrée sur l'histoire du mentale d'un individu, le bouddhisme a pour objectif de comprendre les réflexes mentaux dans le présent).

Une grande tristesse m'a envahi Avez vous déjà subi ce genre de problème pendant votre méditation ?

Le fait de ressentir des choses fortes est tout à fait compréhensible il me semble. J'ai beaucoup pleuré lors d'une méditation. Hier à ma séance collective, une femme était en larme lors de l’exercice de méditation les yeux dans les yeux. Cela me semble au contraire très bon signe qui montre que l'on est vraiment concerné et investi de l’exercice.

[zara]

person , j'aime pas bcp que l'on en fasse une thérapie !!

mais j'y mets un lien avec la religion donc c'est plus profond que "une bete thérapie"

par contre pour ceux qui veulent des conseils pour débuter : fabrice midal ou mindfulness c'est bien et expurger de toute connotation religieuse ! partique et facile d'emploi !

[Helix]

Donwup,
Je comprends que tout un ensemble de faits se sont produits pour que tu fasses des progrès. Et c'est vrai que ce forum aussi renvoie de bonnes ondes. :)

Moi aussi j'apprécie la spiritualité du bouddhisme, alors que je ne la recherchais pas a priori, vu que je suis un athée indécrottable. Mais je note de grandes différences par rapport aux religions. Dans les religions, on est sensé croire en un ou plusieurs dieux, dans le bouddhisme il n'est demandé que de croire en soi. Les religions sont souvent reliées au ciel ou à un au-delà, le bouddhisme est relié à la terre. Les religions nous laissent espérer un futur meilleur (le jugement dernier, le paradis, la réincarnation, etc.), le bouddhisme célèbre l'instant présent. C'est peut-être ce qu'André Comte-Sponville appelle une spiritualité sans Dieu ?

Un autre aspect du bouddhisme que j'ignorais complètement, c'est sa connaissance de la psychologie humaine, bien antérieure à l'invention de la psychologie en occident. Dans l'approche bouddhiste, on considère que l'esprit humain conserve toujours au fond de lui une partie seine et clairvoyante, et que nos névroses et nos difficultés diverses dans l'existence ne sont que des couches qui viennent recouvrir et masquer cette partie seine. La méditation permet justement de se connecter avec cette partie seine et pure de notre esprit, et par contraste tous nos travers et nos schémas ressortent et apparaissent comme superficiels, ce qui permet de les laisser se dissoudre d'eux-mêmes. Je ne dis pas que cela marche dans tous les cas, mais j'ai bien l'impression qu'il y a quelque chose de très juste dans cette vision des choses.



Opus41,
Comme je l'ai écrit dans un message précédent, moi je n'ai pas pleuré au début, mais j'ai ri, ce qui au final est tout aussi étrange et inexplicable. J'aurais été très gêné si j'avais été dans une séance de groupe. Je ferai la même réponse que Downup, ce n'est pas anormal dans les premiers temps, et cette réaction disparaitra assez rapidement.



Zara,
Le bouddhisme est tellement riche qu'on peut en retenir plein d'approches différentes. Le versant psychologique du bouddhisme m'a intéressé, même si ce n'est pas une thérapie à proprement parler. Le côté spirituel me plait aussi, sachant que moi je n'y vois pas de religion. On peut aussi apprendre à développer la relation aux autres, ce que je n'ai pas exploré. Il existe des liens avec les arts, la poésie, les mandalas…

La pleine conscience (mindfullness) c'est vraiment le B-A BA de la méditation. Pour moi, c'est trop simpliste. L'approche de Fabrice Midal me convient beaucoup mieux, il enseigne bien toute la puissance de la méditation, d'une façon très concrète et accessible. Je recommande moi aussi vivement cet auteur.

[Amelie]

Depuis que j'ai lu ce post, j'ai fait une séance de respiration guidée et une séance de sophrologie. Le bilan est mitigé, j'arrive à avoir moins de pensées parasites pendant ces séances, mais je n'ai pas réussi à 'm'oublier', à ne plus être consciente du moment présent. Et je sais que ce n'est pas vraiment de la méditation mais c'est quand même bien parfois d'oublier de penser, ça m'arrive (très rarement) quand je danse. En tout cas, c'est plus facile pour moi quand il y a qqn près de moi que quand je suis seule.

[Alimarie]

Bonsoir à tous,
moi je pratique le zazen depuis bientôt une année. Il y a un dojo de zen soto (l'une des deux grandes écoles du zen) à une quinzaine de km de chez moi : je m'y sens bien, j'ai tout de suite bientôt sympathisé avec les gens.
Comme j'ai un naturel plutôt religieux, la cérémonie bouddhiste et le rituel des séances ne me dérangent pas du tout, j'y participe sans autres. Il y a un autre dojo dans ma ville qui est de l'autre école du zen (le rinzai); c'est légèrement différent mais le fond reste le même. Ca me fait deux lieux où je peux aller, en jonglant avec mes horaires irréguliers. Ca me fait un bien énorme. Depuis que je fais ces méditations, je suis beaucoup plus détendue et détachée de ce qui me démontait avant.
Ce que je remarque c'est que j'ai beaucoup de mal à méditer seule chez moi (sous ce genre de forme) : j'ai besoin d'être en groupe.
:jap:

[downup]

Bon cela fait pas mal de semaines que je me suis mis à cette pratique.

Au début j'étais vraiment à fond dedans. La nouveauté, les débuts prometteurs, la découverte en parallèle d'une certaine spiritualité, lire des bouquins de développement perso etc... Cela correspondait à une période ou j'allais vraiment bien (j'ai rarement vécu une période de plénitude aussi intense), pour plein de raisons, donc je ne sais trop distinguer la part de la méditation là dedans. Mais je pense qu'elle n'était pas négligeable.

En fait je m'en rend compte de son importance maintenant. Depuis quelques semaines je pratique beaucoup moins, et j'ai l'impression de retourner progressivement dans mon état d'avant : un état léthargique, avec des mauvaises habitudes de vie (peu dormir, trop de PC etc...), et une volonté un peu inhibée. Le peu de fois ou je retente de méditer, j'abandonne ou m'endors rapidement.

Je pense que la méditation m'avait apporté un truc vraiment important : la volonté de contrôler mon esprit le plus possible (pour surveiller les mauvais réflexes mentaux quand ils surviennent et pour l'orienter dans des zones plus apaisées), mais en parallèle, il y avait aussi la notion de contrôler un peu plus ma vie, en s’efforçant de limiter les mauvaises habitudes et les plaisirs improductifs, en s'ouvrant d'avantage aux autres etc. Tout cela, je sens que je suis en train de le perdre à nouveau.

Bon tout ça pour dire que ce soir, je m'y remet :evil:

-- Lun 7 Juil 2014 00:59 --

Cette personne explique bien je trouve la méditation et globalement le travail sur les émotions, et ce que cela peut apporter :
[video]http://youtu.be/r8fcqrNO7so[/video]

[traviata]

Pour info, vu en kiosque :
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CCsQrQMwAw

[downup]

Au début j'étais pas très enclin à méditer en écoutant de la musique.
Depuis quelques jours je m'y suis mis, en écoutant notamment Ravi Shankar.

Bon je trouve que c'est beaucoup plus facile de se concentrer de cette façon, et de jouer efficacement avec son esprit. Je me suis donc amusé pendant une heure en gros à jouer sur mon attention et ma concentration, en alternant les phases de relâchements. Honnêtement je suis vraiment parti loin, avec la musique qui s'accélère progressivement.

Avec une sensation bizarre quand je me suis regardé dans le miroir après : celle de ne pas m'associer intimement avec la personne que je voyais. Je veux dire : ma raison savait bien que c'était moi, mais je n'avais pas le même réflexe d'association, un peu comme le sentiment de voir un inconnu. Ce n'est pas la première fois que je ressens ça, mais les fois précédentes j'avais pris des trucs assez costaud. C'est assez vertigineux.

Je sens que l'asile n'est plus très loin xD

[Blue284]

Salut, le topic est peut-être un peu ancien mais j'aimerais apporter mon témoignage.

Je pratique la méditation assez régulièrement (une à deux fois par jour, avec quelques périodes de vide de temps en temps) depuis environ 1 an et demi. J'ai suivi la méthode de développement personnel d'un certain Bruno Lallement, j'ai presque terminé le 3ème cycle de sa méthode, ai participé à une retraite organisée par lui-même en novembre dernier et ai vu quelques séminaires qu'il a animé.

Ma pratique s'est donc faite, non pas de façon totalement autonome comme l'auteur mais par l'intermédiaire d'un professionnel reconnu. Sa méthode est basée sur celle d'un autre homme (dont j'ai oublié le nom), elle-même s'inspirant de pratiques bouddhistes connues et reconnues pour leur efficacité et adaptées à chez nous.

Attention : je ne prétend pas maîtriser parfaitement tout ce qui est enseigné, j'ai encore beaucoup de chemin à faire moi-même. Je sais dors-et-déjà, en revanche, un certain nombre de choses non négligeable du fait de ma propre pratique et des enseignements que j'ai écoutés.

Tout d'abord la méditation n'a pas pour but de se détendre. Le but de la pratique est de stabiliser son esprit, lui permettre de se détendre. La détente physique est une conséquence possible de la pratique car le corps peut plus facilement se détendre. La posture adoptée pendant la pratique varie selon les personnes, certaines ont tendance à favoriser la concentration plus que d'autres. Par exemple, il est déconseillé de pratiqué allongé (surtout le soir) car les risques de s'endormir sont importants. Et si vous dormez vous ne pouvez pas bénéficier efficacement de la pratique.

Le deuxième but de la pratique est d'essayer d'infléchir son esprit dans certaines directions, de favoriser certaines tendances. Par exemple, pendant ma méditation ces jours-ci, je me répète : "je suis capable de réussir, je suis capable d'être heureux, je suis capable d'avoir une relation amoureuse épanouissante" ou encore "je suis de plus en plus capable d'être heureux, j'ai de plus en plus de plaisir à pratiquer" etc. Certains diront que ça ressemble à la méthode Coué, c'est vrai. Sans trop rentrer dans les détails, sachez que faire de l'auto-suggestion en se "collant un + sur le front" comme dirait Bruno L. n'apporte rien, vous devez y croire sincèrement. C'est possible de voir des pensées parasites s'élever dans ces moments, genre "nan mais ça va pas qu'est-ce que tu racontes??" et c'est normal, il faut simplement persévérer pour que votre esprit s'habitue et qu'il conçoive que ça soit possible. J'y reviendrais plus tard si besoin.
En pratiquant, le but est donc de réfléchir à certaines choses car notre esprit est plus disponible et plus ouvert, donc les informations circulent mieux et on peut mieux aider son esprit à partir dans une direction. C'est par exemple pour cela que je fais de l'auto-suggestion car je sais que mon esprit va s'habituer et que je vais favoriser l'apparition des choses que je suggère (le fait d'être heureux, rencontrer quelqu'un, etc.).

Les effets de la pratique varient d'une personne à l'autre. Certaines personnes comme moi ont eu des résultats assez rapidement, tandis que d'autres ont dû attendre plus longtemps. La méditation accorde une meilleure maîtrise de soi à long terme.

Je cite quelque chose que j'ai dis sur un autre sujet, qui reprend les bienfaits de ma propre pratique :

il y'a deux ans de cela, avant que je découvre la méditation, j'étais très mal dans ma peau, je vivais mal mes émotions, mes sensations, j'étais plein de doutes, de peurs... j'étais aussi affreusement négatif et pessimiste... aujourd'hui, deux ans plus tard, je respire l'optimisme, je suis beaucoup plus joyeux, plus serein, plus détendu, je me suis beaucoup affirmé, je sais ce que je veux, ce que je ne veux pas, ce que je suis et ce que je ne suis pas.

Et je m'arrête là par manque de place.