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par matt
Homme de 39 ans non vierge
#105968
Continue !
par Corvo
Homme de 40 ans vierge
#105981
Daphné (ma meilleure amie) a commencé à totalement s'enfermer chez elle...(elle aussi avait un coup de déprime et elle faisait insomnies sur insomnies)... Elle devenait irascible et peu encline à la conversation, au moment même où j'en avais le plus besoin, en particulier parce que c'était la personne qui connaissait le mieux le problème dans sa globalité, envers qui je m'étais ouvert totalement et qui m'avait assuré son soutient en cas de problème.
D'ailleurs j'ai même une anecdote à ce niveau, un soir, j'étais passé retrouver Fred chez eux, on devait aller manger puis nous rendre à l'asso dont il est membre aussi. Je lui ait dit bonjour, mais elle m'a à peine répondu. On est ensuite partis avec Fred, on a mangé à l'association mais moi je repartais pour une crémaillère 1heure après (une entreprise dont le patron est un ami et qui, à terme, si elle grossit encore, pourrait m'embaucher, bref, fallait que je m'y montre).
Je prend le chemin du lieu de la soirée quand, je croise, sur le chemin, une fille et un mec. La fille porte un manteau avec une écharpe, mais sa silhouette générale me fait énormément penser à Claire, ils étaient de l'autre côté de la rue et j'ai ralentis le temps d'observer un peu mieux. La seule chose que j'ai cru voir c'est que la film a moins parlé et enfoncé sa tête dans son écharpe... Elle portais un manteau similaire à celui de Claire, mais pas le même sac, bref des similitudes et des différences. Mais ces 30 secondes ont suffit à me plonger dans le désarroi...
Ça faisait 1 semaine, environ, que j'arrivais à moins y penser et cette idée qu'elle se planque de moi à cause de la gêne est revenue au galop...
Je me suis rendu à la soirée, mais je me sentais pas bien du tout, j'ai donc envoyé un message à Daphné afin de savoir si je pourrais passer pour me vider un peu l'esprit. Elle a refusé en affirmant qu'elle n'était pas de bonne écoute en ce moment... Bref, j'ai dû, à nouveau, gérer ça tout seul sans les soutiens auxquels je comptais.

Alors j'ai passé de plus en plus de temps avec Titia, Allison, Gilles et quelques autres, mais le climat général était un marasme de fin de relation amoureuse pour ces deux là. Des gens qui s'aiment beaucoup encore en tant qu'amis mais qui s'en veulent presque respectivement de n'avoir pas tenté d'entretenir les choses.
Surtout Gilles, avant, célibataire endurci, qui a finit pas sortir des "grandes vérités" sur les relations amoureuses, entre autre qu'Alisson allait probablement le dégager de sa vie à terme (ce qui me fait rire, c'est que, 3 mois plus tard, ce n'est toujours pas le cas et celui qui s'est comporté le plus injustement, au bout du compte, c'est lui :P).

Ensuite on a passé beaucoup de soirée ensemble à se vider la tête aussi quand Gille ou Alisson n'étaient pas là, l'un ou l'autre et ça c'était plutôt salvateur.
Mais dans le fond, les moments de solitude, difficile de ne pas être triste, de penser à autre chose, de ne pas craquer et aller lui parler alors que j'avais dit que je serais communiquerais moins souvent avec elle pour lui laisser de l'espace (et espérer la retrouver).
C'est là que j'ai commencé à lire des témoignages ici et ailleurs, mais je n'osais toujours pas m'exposer, surtout, ça ne semblait pas une solution pour moi...

Mais le temps aide un peu, au mois de décembre, j'ai trouvé un boulot en boutique pour les fêtes de noël et tous mes weekends, ou presque, se sont trouvés occupés par des évènements, ça m'occupait la tête la journée et le soir j'étais avec Titia et les autres ou à mon association.
Mais y'avait toujours cette peur profonde de croiser Claire à un coin de rue et de la voir m'ignorer...
Le 10 décembre était le jour de son anniversaire et j'ai décidé de rompre un peu la glace et lui souhaiter un bon anniv' quand même...

See you next post ! :P
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par matt
Homme de 39 ans non vierge
#105985
You can continue !
par Kopista
Femme de 38 ans non vierge
#105989
Le lendemain j'en ai parlé avec Jean (mon vieux pote "online" compatissant) qui m'a fait remarquer que, le fait de continuer à l'inviter, à lui parler régulièrement ne ferait que lui montrer que j'étais encore "à fond" sur elle. Je ne partageais pas vraiment son avis, oui, mes sentiments ne s'étaient pas envolés comme ça, mais, pour autant, je faisais la part des choses et savait où seraient placées les limites.
Je suis assez d'accord avec ton pote "Jean". Tu connais la citation "Suis moi je te suis, fuis moi je te suis" tellement vrai dans les rapports/relations amoureuses ? Plus tu vas lui courir après, la solliciter, plus elle va sentir que ton attachement est profond et plus elle va essayer de s'éloigner. Je sais, par expérience, que c'est hyper difficile de sentir que quelque chose (en l'occurrence ici quelqu'un) nous échappe et de se sentir impuissant(e). Mais la/le harceler ne changera pas la donne. Au contraire ! Tu dis (si je me souviens bien) que tu ne comprends pas que connaissant tes sentiments à son égard, elle n'ait pas mis les choses au clair plus tôt. Peut-être qu'elle n'était pas sure de ses sentiments non plus, mais que sentant que tu étais plus accroché qu'elle, cela lui a fait peur. Et a-t-elle eu tort ? Son refus d'aller plus loin ou le fait qu'elle s'éloigne de toi semble reconditionner toute ta vie (tu t'éloignes de ton association, tu ne sembles pas au mieux de ta forme). C'est stressant. On ne peut pas imposer à une seule personne d'être responsable de notre bonheur ou non, on doit faire en sorte d'aller bien (même si c'est dur), d'aller de l'avant seul, montrer qu'on en est capable. Enfin, ça c'est plus facile à dire qu'à faire...
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par matt
Homme de 39 ans non vierge
#105991
+ 275, pouce vert, like... appelle ça comme tu veux mais je suis on ne peut plus d'accord avec ta réflexion... Si j'avais su ça avant j'aurai sans doute changé ma façon de me comporter.
par Corvo
Homme de 40 ans vierge
#105993
Thanks !

J'allais lui souhaiter, comme elle l'avait fait pour moi quelques mois plus tôt, pas par un message perdu dans la masse sur son mur FB mais par un sms avec une petit blague...
Elle venait d'avoir 20 ans et je lui ait souhaité la bienvenue dans la génération des vieux (XD).
Cette raclure m'a répondu "Merci ! Oui je suis vieilllleeeeeeeeeeee !", ça m'a fait rire et je lui ait dit que du coup, je savais pas comment je devais le prendre.

J'étais un peu triste quand même, parce que ce soir là, c'était aussi l'avant première du Hobbit 2, comme je vous avait dit, je m'étais fait un petit programme en tête au cas où on aurait été ensemble ou qu'on continueraient de se voir régulièrement. Du coup, lui payer un film de ce type, qu'elle aime bien, le soir de son anniv' m'avait semblé un cadeau sympa.
Mais j'avais vu qu'elle avait déjà une soirée de prévu et je n'osais pas l'inviter de toutes façons, j'ai donc décidé d'y aller quand même, avec un autre pote (appelons le Sam) qui se trouve être dans la même classe que Claire à la fac.
Sam s'est d'abord retrouvé dans la soirée où elle était aussi (je n'avais pas cherché à me joindre à lui et imposer ma présence à Claire) avant de me rejoindre pour qu'on aille au ciné ensemble (l'avant première était à 00h). C'est quelqu'un d'assez bavard mais peu observateur des réactions des gens (et pour sa défense, vu que c'est une commère ^_^, je lui avait rien dit du tout depuis le début de cette histoire, il aurait eu de grandes chances d'être maladroit) du coup, il ne savait pas qu'on se voyait beaucoup moins et a commencé à me parler de leur journée et de leurs exams. Mais aussi de ce qu'avait répondu Claire à cet examen...
Et j'ai trouvé ça tellement classe que je me suis sentis obligé de lui dire (apparté pour technicien : en même temps, faire des parallèles entre le jeu d'acteur de Marlène Dietriech et Jean Claude Van Damme auprès d'une des prof les plus retorses de la fac, fallait oser!), on a échangé quelques conneries, elle nous a traité de commères Sam et moi.
Et puis Sam m'as dit que c'était idiot, elle aurait put venir, elle était rentré chez elle après la soirée où il était avant.
Là je me suis sentis très bête, ce n'était pas que de ma faute, mais la laisser passer sa soirée d'anniv' toute seule alors qu'elle aurait put venir avec nous faire un truc qui lui aurait plut (même malgré ma présence je suppose), ça m'a fait réaliser que ce cloisonnement était idiot.
Du coup, j'ai dit à Sam de laisser une ouverture dans son prochain échange de message avec elle, elle n'a pas répondu, tant pis.

Là j'ai commencé à m'interroger sur la démarche à adopter, j'avais besoin de mettre les choses à plat pour avancer à nouveau. J'ai essayé de reparler (de tout ça et d'autres choses) avec Daphné un soir où je n'allais pas bien du tout (je venais d'apprendre via Gilles, en mode déprime, que si elle revenais à l'asso, elle m'éviterais et irait à des activités où je ne serais pas, ça plus le discours de Gilles sur ce type de relation en général m'avait totalement miné ce soir là).
Elle m'a gentiment éconduis en me disant qu'elle non-plus ça n'allait et qu'elle ne serait pas de bonne écoute.
Le seul truc c'est que je m'en foutais, j'avais juste besoin de parler à d'autres gens que Gilles qui broyait du noir non-stop...

Alors j'ai commencé à écrire un long mail à Claire, ou je tentais de lui expliquer tout ça avec moins de désespoir et d'émotivité qu'ici, plus abrégé aussi (pas difficile ça faut avouer) et aussi faire le point sur notre projet commun.
Avec le boulot, la préparation des cadeaux de noël pour la famille et les amis, les hauts et les bas, la réécriture complète à chaque fois que mes sentiments évoluaient, j'ai pris beaucoup de temps avant de l'envoyer.
J'allais pas tarder à le faire durant le second tier de décembre, c'est alors que...

EDIT : me faudra un peu plus de place pour répondre à Kopista, tu n'as pas tort, mais je me suis peut être mal exprimé.
par Kopista
Femme de 38 ans non vierge
#105995
matt a écrit :+ 275, pouce vert, like... appelle ça comme tu veux mais je suis on ne peut plus d'accord avec ta réflexion... Si j'avais su ça avant j'aurai sans doute changé ma façon de me comporter.
C'était pour moi ça :) ?
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par matt
Homme de 39 ans non vierge
#105996
Oui, oui ! La flemme de citer^^ Mais la phrase "On ne peut pas imposer à une seule personne d'être responsable de notre bonheur ou non, on doit faire en sorte d'aller bien (même si c'est dur), d'aller de l'avant seul, montrer qu'on en est capable. Enfin, ça c'est plus facile à dire qu'à faire..." a fait tilt dans mon esprit.
par Corvo
Homme de 40 ans vierge
#106001
Donc pour te répondre : oui et non.

D'une chose, je ne lui parlait que ponctuellement dès sa réponse (1 fois/semaine ou toutes les 2 semaines, rien à voir avec le rythme quotidien des semaines d'avant sa réponse). Et ensuite, avec la remarque de Jean, j'ai juste plus rien dit du tout pendant presque un mois.
Je ne la rends pas responsable du reste, j'avais fait des choix avant, elle n'en était pas au courant, elle était une raison de plus de mettre de l'ordre dans certaines choses (entre autre mes objectifs pros et mon rapports avec le bénévolat), je fais juste l'état des lieux du fait que j'avais pas grand chose pour m'occuper l'esprit à ce moment et que mes seules portes de sorties étaient fermées.
Et je me demande comment ça aurait put lui faire peur, vu qu'elle n'en a jamais eu conscience, je ne l'ai jamais évoqué devant elle et personne d'autre ne l'as fait non-plus. On pourrait se poser la question de ce que j'ai put exprimer, même dans le non-dits, mais j'ai précisément fait gaffe de ne PAS le faire avant pour ne pas lui faire peur.
En fait plus que ne pas l'exprimer dans nos conversation, j'ai cherché, tout le temps, à segmenter les choses.
Typiquement, je crois encore à pleins de ces choix, c'est juste qu'ils étaient difficiles à vivre à ce moment là.

Là où tu as peut être raison, c'est sur le point qu'elle aurait put prendre peur en voyant que j'étais plus accroché qu'elle. Mais ça n'est pas logique qu'après des semaines/mois où elle m'a régulièrement esquivé, elle s'est rapproché brusquement. Elle n'avait qu'à continuer, elle savait le faire et je n'insistais jamais sur un truc qu'elle ne voulait pas faire.

Et puis le "Suis moi je te suis, fuis moi je te suis", ça marche pas forcément, ma vie me l'a déjà montré et ça continue.

Bref reprenons la suite, c'est presque finit.

Courant décembre, comme je disais, je passais beaucoup de soirées avec les autres potes de qui je m'étais rapproché (Titia, Alisson, Gilles s'est éloigné tout seul, mais d'autres ont intégré le groupe comme Valérian), on partageait pas la même profondeur amicale que je pouvais avoir vécut avec Daphné, mais au moins ils étaient là, sympa, ne jugeait jamais, j'avais une place parmi eux et quand ils faisaient un truc, ils m'incluaient naturellement, j'ai envie de dire, heureusement qu'ils étaient là parce que c'était mes seuls supports.
D'ailleurs on est allé voir ce fameux film que je devais voir avec Claire, ensemble, j'avais envoyé un message à Claire pour lui dire quand j'y allais (histoire que si elle voulait m'éviter, elle saurait quand ne pas y aller). Elle m'a donné une énième excuse, j'ai commencé à envisager de lui renvoyer des notes sur 10 d la qualité technique de ses excuses, mais bon :P !

Donc le 20 décembre, j'étais au boulot et je prenais le temps de ma pause de midi pour faire des emplettes de Noël, je venais de penser qu'il faudrait que je finisse ce message à Claire et que vu la date, elle devait être repartie chez ses parents. Puis j'ai commencé à prendre mon téléphone pour régler un soucis avec ma mère, ça ne répondait pas, j'ai rappelé, je faisais ça en marchant.
Je regardais à moitié où je marchait et mon regard portait plutôt vers le côté gauche.
C'est alors qu'un geste à attiré mon attention sur le côté droit.
J'ai tourné les yeux, c'était Claire qui arrivait en face et m'avait fait signe...

J'étais un peu surpris, j'ai arrêté mon appel (de toute façon, ça tombait sur le répondeur encore).
Elle s'est dirigée vers moi, l'air un peu gêné mais souriante quand même, j'avoue que je ne sais pas trop qu'elle tête j'ai fait sur le coup mais je me suis composé un sourire assez rapidement.
Elle m'a fait la bise en me prenant l'épaule, m'a demandé si j'allais bien (forcément j'ai répondu oui pour ne pas la gêner et j'étais assez pressé pour le coup).
On a échangé 2 mots, elle a sourit et on s'est dit au-revoir.

Plus qu'un ou 2 post...
par Kopista
Femme de 38 ans non vierge
#106003
En fait "Matt", j'aurais été incapable d'avoir une telle réflexion il y a quelques mois. Car je m'étais toujours protégée, et que je n'avais jamais allié investissement corporel et émotionnel. Là, j'étais prête à le faire et j'ai été rejetée pour cela.J'ai eu l'impression que mon monde s'effondrait et que je ne pouvais rien faire pour éviter ça...J'ai perdu l'appétit pendant quelques jours, j'ai perdu pied et après, je me suis dit que c'était lui donner raison que d'avoir cette réaction. Lui prouver que j'étais trop investie dans notre relation, lui prouver qu'il avait eu raison de me quitter car j'étais trop impliquée. Alors, j'ai réagi. Et aujourd'hui, ça va mieux même s'il y a encore des hauts et des bas...

-- Dim 16 Mar 2014 14:31 --

J'avais simplement l'impression Corvo que tu te faisais violence pour ne pas lui envoyer de nouvelles et même si elle te répondait, c'est toujours toi qui semblais lui envoyer le premier message. Ce qui équivaut à une relance. Elle trouvait tout le temps une excuse "bidon" pour se dérober, et même si tu as changé ton comportement sur les conseils de Jean, c'était peut-être simplement trop tard. Le "Suis moi je te fuis, fuis moi je te suis" fonctionne, je peux te l'assurer, j'ai plein d'anecdotes à ce sujet. Mais il n'est pas forcément adapté à chaque situation...
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