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par Renard
Homme de 34 ans non vierge
#106609
@Pierre.

On aime quelqu'un pour sa générosité ? Sa fidélité ?
Pourquoi pas? Ca peut être des qualités qui nous attirent chez l'autre (je n'ai pas dit que ces 2 qualités formait un tout). Ce sont des qualités qui m'attirent chez une fille personnellement.

La valeur d'une personne, c'est la qualité et la quantité d'amour dont elle est capable.
Vrai, mais la générosité n'est-elle pas une forme d'amour?
La fidélité est une forme de respect vis-à-vis de son/sa partenaire.

Encore une fois, la notion de "valeur" est ultra subjective, il suffit de lire ce topic pour s'en rendre compte.

Il est clair que je n'ai pas la même manière d'attribuer de la valeur aux personnes, aux choses et aux actes que la plupart des gens qui m'entourent (je parle de ce qui se passe dans mon conscient et dans mon inconscient).

Concernant le fait de cataloguer les gens, tout le monde le fait, même ceux qui disent ne pas le faire le font quand même inconsciemment, c'est un instinct de survie.
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par rooter
Homme de 42 ans vierge
#106610
Renard a écrit :La fidélité est une forme de respect vis-à-vis de son/sa partenaire.
Ben, ça dépend des gens (et de la fidélité). Pareil pour la générosité, tu parle d'argent, d'amour ? De temps ?

Par exemple, je doit bien reconnaitre avoir le portefeuille en peau de hérisson, mais ça ne m'a pas empêcher d'héberger diverses personnes des mois durant sur mon canapé.

J'ajouterais que finalement, je ne crois pas que nous ayons un "vrai" nous tout au fond de nous. Nous sommes chacune de ces facettes, ce que l'on montre et ce que l'on cache (et ce qu'il y a entre les deux). Nous sommes tout ça.

Corollaire : les femmes aussi

Comme on juge, on est jugé...
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par Pierre
Homme de 43 ans non vierge
#106613
Renard a écrit :Encore une fois, la notion de "valeur" est ultra subjective, il suffit de lire ce topic pour s'en rendre compte.
Oui bien-sûr qu'on peut débattre, mais le plus important dans mon message est surtout sa conclusion
Pierre a écrit :Et l'amour, ça se cultive en premier en solo avant de pouvoir le partager :) Parce-que l'amour de quelqu'un qui ne s'aime pas lui-même au départ, ça s'appelle juste de la "dépendance affective".
En coaching de séduction il y a le concept d'être "needy" (si c'est bien toujours le terme employé). On insiste sur l'importance de ne pas être "needy", il y a plein de théories plus ou moins fantaisistes et/ou aliénantes (quitte à s'abrutir ou faire n'importe quoi), pour éviter d'être "needy". On peut même entendre des trucs assez farfelus comme "j'ai réussi à tuer mon égo"...

"needy", en langage courant, cela s'appelle de la "dépendance affective".
La dépendance affective, c'est la maladie des gens qui ne s'aiment pas.
Ou plus exactement, c'est la façon d'aimer des gens qui ne s'aiment pas.

Prends soin de toi Renard, ça vaut le coup de se retrousser les manches et de tout faire pour s'aimer mieux et plus.
En t'aimant davantage, tu pourra voir à quel point ce qui te complexe aujourd'hui (comme par exemple ta VT) ne mérite vraiment pas que tu t'empoisonne le cerveau. Tu dégagera quelque chose de plus positif, ta contenance sera véritable, et ce sera plus simple de plaire naturellement, sans artifices.

Si l'amour t’intéresse, commence par la personne la plus importante de ta vie, celle qui restera en ta compagnie jusqu'à ton dernier souffle : TOI
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#106614
Je me pose une question.

Si la méthode de ton coach en séduction s'avère imbattable, mais ne permet de ratisser que des exemplaires des 95 % de filles sans valeur dont tu ne veux pas, pourquoi l'utiliser ? Logiquement, les 5% de "filles de valeur" restantes ne devraient pas répondre à ces viles tentatives.
Mais bon, c'est vrai que je suis immature et irrationnelle, prends ça pour ce que ça vaut ...
Mais à 21 ans, si tu as déjà une vue aussi stéréotypée de la vie, autant d'a priori, on est mal barré.

Manners, on va boire un p'tit café pour se remonter le moral ?
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par Manners
Femme de 35 ans vierge
#106625
traviata a écrit :Manners, on va boire un p'tit café pour se remonter le moral ?
lol volontiers Traviata :) , avec du whisky dans le mien, histoire d'oublier ce que je viens de lire xD
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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#106627
Bienvenue Renard, je dois dire que jusque là je trouve tes réflexions plutôt sensées pour ma part. Ce que tu dis sur ce qui séduit le gros des femmes, ne m étonne pas du tout.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#106628
Le café ce sera sans toi, Azrael ... :D
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par Renard
Homme de 34 ans non vierge
#106631
@Pierre

Yes, on utilise toujours le terme de Needy, souvent associé à celui de Nice Guy (gentil garçon).
J'ai une théorie à propos de cette dépendance affective:
Je pense que pour être pleinement heureux, il faut recevoir une certaine dose d'affection/d'amour/de reconnaissance, si on en a pas assez, on devient dépendant affectif, aigri, on peut rentrer en dépression comme ce fut mon cas, si on en a trop, on peut devenir égoïste, mégalomane et ne plus se rendre compte de la vraie valeur des choses qui nous entourent.
Je ne connaissais pas ce terme de dépendance affective, oui, c'est bien le cas.
Ce qui fait que l'on rentre dans cet état, c'est tout simplement un manque d'affection de son entourage.
Je m'aimais avant cela, c'est l'image de moi-même pas assez valorisante renvoyé par les autres qui fait que je suis devenu dépendant affectivement. Je pense que je mérite bien plus que ce que j'ai.
Quand j'étais en dépression de mes 13 à 19 ans, j'étais tout seul pour m'en sortir, mon père était absent et ma mère me disait de prier... Ce qui m'a sauvé, c'est mon instinct de survie extrêmement fort.

Comment m'aimer moi-même si les gens autour ne me renvoie pas cette image?
Je travaille là-dessus depuis 2 ans déjà, l'air de rien, j'ai énormément avancé.


@traviata

Si la méthode de ton coach en séduction s'avère imbattable, mais ne permet de ratisser que des exemplaires des 95 % de filles sans valeur dont tu ne veux pas, pourquoi l'utiliser ?

Le fait de parler de coaching en séduction peut paraitre réducteur vis-à-vis de la femme, chose que je comprends parfaitement, mais on ne vous prends pour des objets ou de simples problèmes à résoudre, vous êtes des personnes à part entière, chaque rencontre est une expérience unique et dans la majeure partie des cas, quelque chose d'agréable.
Ce que l'on fait, c'est tout simplement prendre en compte le fait que vous soyez des femmes pour vous séduire, avec le plus grand respect.
Après, certains choisissent de baratiner et de s'inventer des vies, d'autres comme moi, veulent rester authentiques, n'est-ce pas là quelque chose de respectable?
Le coaching permet de séduire n'importe quelle type de fille, pas 95%, ça, c'est toi qui le dit.

Quand je parle de cet univers de séduction, les femmes sont immédiatement réticentes et cherchent à contrer et à trouver des failles dans ce que je dis... Ralala...

Après tout, qu'y a-t-il de mal à essayer de mieux vous comprendre pour mieux vous séduire?
Surtout que mes intentions restent plutôt nobles (trouver une fille qui me plaira à qui faire ce magnifique cadeau et avec qui me mettre en couple).
Je ne veux pas forniquer à tout va sans forcément me rendre compte du mal que je pourrai faire aux personnes qui m'entourent.
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par Pasta
Homme de 39 ans non vierge
#106636
Ce que Traviata veut dire, je pense, c’est que si une femme se laisse séduire par les techniques de séduction que tu apprends, alors, selon ce que tu as dit plus tôt, elle n’a pas de valeur. D’après ce que tu nous dit, tu voudrais qu’une fille soit séduite par toi une fois qu’elle te connait bien, pour tes valeurs humaines, et pas par des techniques de séduction relevant des compétences sociales. Il est donc paradoxal de vouloir apprendre ces compétences alors que tu sembles mépriser celles sur qui elles sont efficaces.
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