[downup]

Bienvenue Carino :) (faudrait peut être aussi changer cet Avatar!)

C'était une blague, ou... ?

Oui c'était dans la continuité de notre "jeu", et évidemment je savais bien qu'elle m'aimais "inconditionnellement". Mais concernant la seconde partie de la phrase, je me suis dit que si elle le disais, ce n'était pas totalement dénué de vérité. Du moins de l'ai interprété comme ça dans mon petit cerveau en construction. Et objectivement j'étais en train de passer de petit garçon mignon à ado pas très beau.

J'ai reçu quelques réflexions du même genre (voire pire) de la part d'autres personnes (de ma classe par ex). Oui c'était toujours des blagues, mais au fond je n'étais pas dupe non plus.

En repensant à cette période, c'est vraiment là ou je me suis construis une image aussi négative de moi même je pense. D'autant plus que c'est à cette période que je suis tombé (fou) amoureux, et donc que j'ai commencé à bloquer, et plus tard, à rejouer ce même schéma.

Cela va mieux depuis, et j'ai une assez bonne image de moi même en ce moment. Et je ne dit pas que tout est lié à ces quelques phrases, mais elle ont eu un impacte non-négligeable.

[katy81]

c'est dommage car le topic dédié au parents est dans la taverne donc pas dispo aux nouveaux/ nouvelles bah je peux pas trop développé ici mais minin HS

Ma mère par exemple: "Entre ton frère qui est gay et toi qui restera puceau à vie, je ne serais jamais grand mère": elle a balancé ça sur le ton de la conversation sans même se rendre compte que ça pouvait être blessant pour moi et mon frère.

(...) Ma famille m'a souvent traité de gros-lard, ce genre de chose, mais après tout, c'est vrai que je suis gros (...).

Les parents se doivent d'être compréhensifs et bien veillant de faire aux mieux pour leurs enfants, que les moqueries viennent d'ados un peu betta ou de gamin ça peut se comprendre par contre les parents c'est juste limite. Rooter même ce terme de gros "lard" en famille n'est pas très approprié on peut être objectif mais pas méchant.
Et tu as raison Saryon (bienvenue d'ailleurs :) ) c'est très blessant et surtout ça reste en mémoire :emo:

[Pasta]

Je ne suis pas d’accord avec rooter et Saryon, je pense que la plupart des gens sont à la base bons, même s’ils peuvent devenir mauvais pour diverses raisons (ignorance, effet de groupe, intérêts personnels…). Ce n’est pas qu’une fable à laquelle il faudrait s’efforcer de croire, ce qui par ailleurs ne rimerait à rien.

[rooter]

Mais si, on crois sans arrêt à des fables pour avancer. "On est unique", "on a de la valeur", voir des concept admis et essentiel à une société... et totalement irréel. La justice, le droit, le bien, le mal, le pouvoir, sont des choses qui n'existent pas.

La progression n'existe pas, il n'y a que le changement.

Il y a une chanson de Goldman qui fais un pot-pourri de petite phrase fausse du genre, qui fait vraiment cogiter :
[video]http://youtu.be/9oAnetvB8aI[/video]

@katy C'est surement des tentatives pour me faire réagir. Je mangeait beaucoup et mal, mais je n'ai comprit que bien plus tard que ça avait en fait un lien avec l'idée de contrôle. De toute façon, ça n'avait apparemment pas de rapport avec ma corpulence, parce que j'ai maintenant un régime tout à fait sain et reste gros.

[Pasta]

Je ne comprends pas : tu commences par dire que les gens sont méchants mais qu’on fait semblant de croire qu’ils sont gentils, puis tu dis qu’on fait aussi semblant de croire que le bien et le mal existent. Donc on fait semblant de croire que les gens sont méchants et qu’on fait semblant de croire que les gens sont gentils ?

Sans entrer dans les considérations métaphysiques sur l’existence réelle du bien et du mal, je pense que ce sont des notions suffisamment universelles pour dire qu’elles existent, et que les gens ont généralement tendance à être bons.

Quant à la chanson de Goldman, elle parle encore d’autre chose.

[rooter]

Oh non, il ne faut pas faire semblant d'y croire. Il faut réellement croire que les gens sont de base bons, ce qui n'est absolument pas le cas.

Naturellement, en nous voyant arriver, la plupart des gens vont "checker" notre apparence, notre attitude, tout ce qu'il peuvent observer afin de prendre l'ascendant. On est donc d'abord jugé négativement, quoiqu'il en soit. Il suffit d'écouter les conversations, elle tourne souvent autour d'un élément de quelqu'un (souvent absent) ayant une particularité jugé comme ridicule, mal, néfaste, ou dont la réalité est carrément dénié.

Et oui, si nos groupes d'amis était au courant de notre particularité, il est certain qu'elle serait en notre absence le sujet de critiques et de moquerie quand elle serait évoqué (c'est à dire rarement, on ne serait fort heureusement pas le seul "particulier").

Mais comment veut-tu aller vers les autres en pensant ça ? Comment veut-tu juste vivre ? C'est impossible !

Ce que je veut dire, c'est que nous avons besoin de croire à certaine chose pour bouger dans la vie, fussent-elle contredite par l'expérience.

[Apatch]

Naturellement, en nous voyant arriver, la plupart des gens vont "checker" notre apparence, notre attitude, tout ce qu'il peuvent observer afin de prendre l'ascendant.

:O Je pense que la plupart des gens sont loin de penser ça en rencontrant pour la première fois quelqu'un, je dirais même qu'il ne pense pas grand chose. Quand les conversations tournent négativement autour de quelqu'un c'est toujours vis à vis d'un comportement qui a été jugé incorrect (comme critiquer le travail de quelqu'un publiquement devant ses chefs)

Et oui, si nos groupes d'amis était au courant de notre particularité, il est certain qu'elle serait en notre absence le sujet de critiques et de moquerie quand elle serait évoqué (c'est à dire rarement, on ne serait fort heureusement pas le seul "particulier").

Heu, le mien il est en partie au courant, ils seraient surpris oui, mais les connaissant je ne les imagine pas une seconde se moquer de moi pour ça, bien au contraire. Quant à ceux qui sont au courant, ils n'en parlent pas avec les autres, tout simplement parce que comme moi le respect de l'intimité des autres est important.

Je ne sais pas dans quel milieu tu évolues mais mon expérience ne m'amène pas du tout aux mêmes conclusions que toi.

[Pasta]

@rooter Je ne suis absolument pas d’accord, je pense que si les personnes qui me connaissent savaient que je suis vierge, elles ne feraient pas preuve de malveillance envers moi pour autant. Elles pourraient peut-être être blessante, mais sans le vouloir. Je pense d’ailleurs qu’on doit nous-même relativiser les remarques négatives qu’on entend, se demander pourquoi la personne dit ça de nous. C’est à mon avis rarement pour le simple plaisir d’être méchant (même si ça peut exister).

J’ai par ailleurs du mal avec cette notion de faire semblant de vraiment croire pour de vrai des choses qu’on sait pertinemment être fausses. Je ne pense pas du tout que ça puisse faire avancer.

[rooter]

Mh, avez-vous déjà observé l'évolution des comportement de gens autour de quelqu'un de dépressif ? Ou de quelqu'un ayant fait une fausse tentative de suicide ?

La notion de comportement incorrect est suffisamment vague pour inclure une vaste palette de comportement, dont une grande partie ne nous concerne pas. Pourquoi donc aurions un jugement sur le sujet ?

Je n'imagine pas non plus mes amis se moquer de moi, mais entre le comportement que l'on prête à ses amis et celui qu'ils adoptent, il y a un univers grand comme deux esprits humain. Intellectuellement, je sait que c'est ce qu'ils ferais à terme.

Et les amis sont bien disposé à notre égard, ce sont des amis. Imaginons la réaction de quelqu'un que nous venons de rencontrer !

Je parle surtout du début de la relation, après il y a heureusement un attachement et une affection qui réduit fortement cette réaction.

[Apatch]

Intellectuellement, je sait que c'est ce qu'ils ferais à terme.

Franchement, change d'amis si tu penses réellement ça d'eux !
Pourquoi je pense qu'il ne leur viendrait pas à l'esprit de critiquer, ? C'est que de toutes les conversations que j'ai pu avoir avec eux, aucune ne portait sur des critiques malveillantes, au contraire on réfléchissait souvent à la manière dont on pouvait agir pour aider quelqu'un à sortir de sa morosité/début de dépression. Les seules fois où ils ont pu être blessants c'était par ignorance.
Quand ma cousine est tombée très malade (psychologiquement parlant) on a tous fait bloc autour d'elle, même si c'était dur. Aujourd'hui elle va beaucoup mieux et heureusement.
Quand ma collègue a passé une sale période, on s'est tous cotisé pour lui faire une petite fête pour lui remonter le moral, parce que ça nous faisait plaisir de lui rendre un peu le sourire.

Bien sûr que les gens ne sont pas toujours bienveillant, mais ils sont rarement méchants pour être méchants.

Si tu penses que les gens qui t'aiment vont à terme devenir toxiques pour toi, je ne vois pas comment tu pourras te convaincre que ce n'est pas le cas.