[Hyperion]

Malheureusement, la violence est un puissant stimulateur dans un jeu vidéo.

Watch Dogs, je connais un peu pour avoir vu les tests et les trailers, mais je ne jouerai pas à ce jeu, le genre ne m'intéresse pas.

Je préfère les jeux d'aventures, style Tomb Raider, Assassin's Creed, Prince of Persia ou le prochain Shadow of the Mordor (L'ombre du Mordor sorti le 7 Octobre 2014), ou les jeux de rôles (Skyrim et TESO s'il sort en F2P).

Les jeux qui utilisent la violence à outrance, genre Call of, Doom et autre Dead Island j'évite. Par contre les jeux d'horreurs, pourquoi pas, mais avec vraiment une ambiance de dingue (les Dinos Crisis (surtout le 1, hommage à Jurrasic Park), les Résident Evil (le premier dans le manoir) et le prochain Alien Isolation (là ça va être du très lourd en matière d'ambiance, ayant vu les journaux des développeurs et quelques phase de gameplay, ça promet).

Les jeux de plates formes, comme les Sonic (énorme sur la Méga Drive et la GameGear, à nostalgie quand tu nous tiens) ou même le remake de Castle of Illusion (la Souris de Disney en héros) j'aime aussi.

J'éspère que le remake d'Oddworld Inhabitants l'Odyssée D'Abe pourra sortir sur xbox 360 (ayant joué aux deux premiers, j'avais adoré, une claque quand même; D'ailleurs faut que je trouve un moyen de récupérer le premier sur pc, il existe).

[Kurt75]

Rooter, je comptais employer l'exemple du Monopoly :) tu me l'as non seulement ôté de la bouche mais tu y as mis les formes, parce que j'admets que j'ai tendance à prendre le sujet un peu trop à coeur et que le post de Pozor m'a pas mal vener'. Bref, je ne pensais pas un jour voir sur ce forum un tel exemple de d’incompréhension et de stigmatisation....

[Phacops]

Je pense qu'il est très très très dur de faire un bon jeu vidéo sans "violence" (comme pour un bon film ou même pour un bon livre) quelque soit sa forme.

Il y a bien les jeux de sport ou de gestion ou la notion de violence tel qu'on en parle habituellement est absente, mais je trouve que même dans un bon jeu de gestion (par exemple un jeu de gestion de zoo) il y a une forme de violence qui s'exprime pour reprendre l'idée du monopoly.

La violence sert, que ce soit pour le scénario, l'ambiance, ou même le gameplay, quasi systématiquement de catalyseur à la tension qui provoque l’intérêt du joueur (ou du spectateur dans le cas d'un film)...

Étant fan de FPS (Par exemple Call of Duty, même si j'aime pas trop la série), j'imagine très mal un jeu où l'on doit se faire des cadeaux et des câlins histoire de gagner (à moins que les développeurs soient des génies)... Ici on est typiquement dans le cas ou la violence apparente sert au gameplay.

Faut pas se voiler la face et croire qu'un monde sans "violence" est viable... ça serait chiant et on finirais tous par réellement péter un câble et je voudrais pas être là pour voir le résultat.

Concernant le cas Watch Dog, je vois même pas où est la polémique. Si ça passe aux JT, c'est juste parce que c'est le jeu à la mode et que les JT classiques, qui n'y connaissent rien, en parlent pour se mettre à la page et faire "djeuns". Là encore c'est l'image du jeune à la télé qui en prend un coup... Dans les JT tous les jeunes sont des fou de GTA et sont des bombes à retardement en puissances et donc on parle que des jeux qui font polémiques parce que sinon ça irait pas dans le sens qu'on a choisit.

Mes jeux préféré sont (je me répète surement):

-Sanitarium : un jeu censuré en France après une semaine de commercialisation pour scènes choquantes qui impliquent des enfants... totalement justifié dans le scénario, rien dans le jeu n'est gratuit. D'ailleurs, je conseille ce jeu à tous ceux qui aime le genre un peu gore et les jeux d'aventure. Je pourrais expliquer en quoi ce jeu est une merveille du jeu vidéo (surement le plus grand jeu de tous les temps infini de l'univers entier) mais je voudrais pas spoiler ^^ C'est peut être le seul jeu qui m'a fait pleurer (je regrette que les jeux aujourd'hui ne sont pas capable de faire ça)

Et

-Amnesia : surement l'un des jeu le plus flippant jamais sorti, pas le plus violent certes mais le coté malsain et angoissant en fait un jeu à réserver à un public adulte.

Pourtant, je pense pas du tous être un mec violent (sauf contre les chaises... qui malheureusement pour moi se défense par le solidité xD) loin de là.

[downup]

Pour moi, les gens qui se perdent dans le jeux vidéos sont des gens qui essaient de fuir leur vie. C'est ce que j'ai observé chez un amis très amateur de WoW. Pour ma part, j'y ai joué sans sacrifier le reste de ma vie (après vingt ans).

Les jeux vidéos posent un problème en soi... Mais à mon avis, pas leur contenus (à condition que les conditions d'âges soit respecté).

Yep, j'ai perdu 2 ans de ma vie sur WoW Je ne faisais que ça, littéralement, avec un état de déchéance assez avancé, et des conséquences surement assez importantes sur mon développement psychologique. Puis les années suivantes, en rentrant du boulot, j'ai continué sur d'autres MMOs. Ce qui fait que ma vie sociale a pendant longtemps été inexistante. J'y joue encore parfois, mais beaucoup moins, je ne suis plus dans la conduite addictive, et j'ai pu remplacer cette activité par des choses plus constructives (notamment le boulot, mais cela a des inconvénients aussi).

C'est donc clairement un truc que je considère comme extrêmement dangereux, notamment pour les personnes qui présentent des difficultés pour agir et s'affirmer face au monde extérieur.

Anders Behring Breivik (attentats en Norvège), Elliot Rodger (le meurtrier d'il y a qq jours) sont tous les deux passés par cette addiction.

Par contre je ne pense que la violence en tant que telle, dans d'autres types de jeux, soit si nocive que ça.

[Chuck]

Franchement, je lui le seul à avoir autant de conscience ? :O

ça va le melon ?! A te lire, on s'imaginerait que toi seul détient la "toute puissante vérité".

Je suis bien d'accord sur le fait qu'on puisse ne pas aimer le jeu vidéo, ou voir son abus comme un danger, mais balancer des inepties et faire des raccourcis, c'est vraiment aberrant et regrettable ! Je ne peux laisser passer ! Marre de voir que dans les années 80-90 on voyait le jeu vidéo d'un meilleur œil qu'à l'heure actuelle, dans cette pseudo société de "tolérance" et "d'ouverture d'esprit".

Bah dis donc... y'a vraiment du boulot pour que cet art soit accepté au même titre que le cinéma, la littérature, la musique etc...
Donc dès qu'on a une passion c'est qu'on cherche à fuir sa vie ? Lire c'est fuir, écrire c'est fuir, regarder un film c'est fuir, dessiner c'est fuir, etc etc. Pour chaque loisir, il peut y avoir une addiction et certaines personnes faibles peuvent s'y perdre et se couper de toute réalité. ça vient d'eux et non pas du loisir. Faut arrêter de diaboliser "l'entertainment" (et en particulier le jeu vidéo).

Et pour le fait que Watch_Dogs est super médiatisé, c'est surtout car son éditeur a investi beaucoup dedans pour en faire une "IP" (Propriété intellectuelle) qui se vend beaucoup et rapporte beaucoup de sous ! D'où les pubs, les reportages dans les JT etc etc... Exactement comme pour un film ou un bouquin.

Phacops : Il existe pas mal de bons jeux sans "violence"... C'est juste que sur les jeux d'action, comme pour les films, il est beaucoup plus vendeur de faire quelque chose de "violent".

rooter : en quoi les jeux vidéo posent un problème ?

[rooter]

Chuck, je parle de gens qui y passent 20 heure par jours ! Sans blague, mon ami se couchait très tard, et mettais un réveil pour se lever cinq heure après : entre les deux, il jouait.

D'après moi, il essayait de fuir une vie qu'il considérais comme décevante. Qui voudrais être rooter, le gros maladroit sans emploi, s'il peut être Hammergeld, un nain guerrier qui combat des zombis à la hache ? Et cela même en sachant que l'on n'est pas dans la réalité.

Les jeux vidéo on une propension à dévorer le temps, tu t'arrête rarement après une demi heure. Ça entraine un manque d'exercices physiques, une position assise trop longtemps n'est pas très bonne non plus, et ils ont des effets sur la concentration, et d'autres choses.

[Pozor]

Pozor, c’est un jeu vidéo.

Oui mais en tant qu'hypersensible conscient mais craintif, le karma qui ferait que je devrais m'attendre à quelque chose de négatif si quelque chose de positif m'arrive, pour équilibrer car "dans une vie, il y a des hauts et bas", déclenche la peur d'une vengeance de m'être extasié à dégommer des innocents = statut de victime.

Chez d'autres personnes inconscientes et influençables, mais de plus fort caractère, le jeu vidéo pourrait banaliser le crime et le rendre accessible = statut de criminel.

Pozor, d'après toi, la pensé du péché, c'est déjà le péché ? Tu crois que, disons, un couple qui fait un jeu de rôle basé sur une scène de viol, passera à la réalité ?

Peut-être oui...
Dans le cas que tu cites, j'aurais peur que ma partenaire se fasse réellement violer, à trop tenter le diable, tel celui qui crie "Au Loup !" sans raison, qui à force de simuler, augmente les probabilités que ça lui arrive en vrai.

C'est surement là d'où viens ma crainte de mon goût pour certains contenus "BDSM". Je trouve ça certainement malsain car j'ai peur de concrétiser ça réellement par frustration de ne pas pouvoir toucher le corps féminin parce qu'on ne veut pas de moi. (Ici, je ne sais pas pourquoi j'aurais un rôle d'acteur et non de victime...) Donc, ça m'est déjà arrivé de m'auto-réprimander pour ça !

Et l'affaire Elliot Rodger me laisse d'autant plus penser la combinaison frustration + mauvaise influence ne fait pas bon ménage...

Marre de voir que dans les années 80-90 on voyait le jeu vidéo d'un meilleur œil qu'à l'heure actuelle, dans cette pseudo société de "tolérance" et "d'ouverture d'esprit".

A l'époque, la violence et le crime n'étaient peut-être pas aussi banalisés dans le jeux vidéos ?
Quant bien même, un personnage devait y avoir recours, c'était dans un cadre particulier (aventurier, agent secret, super héros, militaire), j'ai tout de même un goût amer. On a tout fait pour ne pas revivre les guerres du XX° siècle, ce n'est pas pour ça que j'accepte le risque de me faire tirer dessus par un fou qui serait capable de transposer le virtuel à la réalité car il joue de la gâchette sans limite dans un jeu vidéo.

En ce qui concerne les films contenant de la violence, je trouve que l'impact sur le spectateur est plus traumatisant car il est passif, mais par conséquent, qu'il est bien content de ressortir de la salle de cinéma dans un cadre plus pacifique.
Dans le jeu vidéo, le joueur est actif et pourrait ne plus avoir conscience de la violence et en vouloir toujours plus.

[Lereveur]

A titre d'animateur, je trouve que le ton est monté un peu trop dans certains messages au regard du sujet, donc relax, ok ?

Quand je joue à GTA, j'évite de frapper, tirer, cartjacker des gens qui ne m'ont rien fait parce que je n'ai pas envie que ça m'arrive dans ma vie. Je ne m'acharne que sur mes ennemis (gangs, forces de l'ordre, fous sur la route ou dans la rue).
Donc, ne voulant pas me faire hacker, je vais éviter prendre ce rôle à mon issu dans Watch Dogs.

Donc Watch Dogs te gêne, mais tu joues tout de même à GTA, où tu y tues des policiers (que j'imagine " gentils " de base). Là où je n'ai absolument pas touché à GTA, tandis que tu le sais déjà, Watch Dogs ne me gêne pas.

Tu vois bien qu'il n'y a pas " d'échelle " unique, moi-même je pense être hypersensible, mais apparemment nous ne sommes pas gênés par les mêmes choses.

De base, hacker est moins grave que tuer, justement parce qu'il n'y a pas mort d'homme dans ce cas. Après, il y a aussi le contexte : pirater une centrale nucléaire pour la faire péter sera effectivement bien plus grave au vu des conséquences que de tuer une seule personne anonyme. Par contre voler des données pour révéler au grand jour un scandale le sera moins, et en plus pour une bonne cause. Bref, gardons-nous des lectures trop simples.

Et puis, en-dehors de quelques gamins faisant joujou avec des programmes (hélas) accessible à eux sur le net, soyons sérieux, être hacker, de même que d'autres métiers, nécessite un certain savoir-faire qu'il faut faire l'effort d'acquérir.

Comme chuck l'a fait remarquer, de tout temps, des personnes ont trouvé refuge, outre dans nos jeux vidéos de maintenant, dans les jeux de rôles, les livres, le cinéma, la musique, la lecture, etc. Parfois ça sauve, parfois ça fait plonger.

Pour le coup je pense à certaines réflexions de mes parents sur Internet... Mais sans ce magnifique outil, je pense que ma situation serait bien pire aujourd'hui.

[traviata]

Comme je ne connais aucun des jeux dont vous parlez, je ne peux rien dire. Mais ça me fait venir cela à l'esprit :
Quand les gamins n'avaient pas de jouets et jouaient "à la guerre" ou "aux Indiens" avec des branches en guise de fusil, qq part c'était aussi de la violence simulée, je trouve que ce n'était pas tellement différent. Idem pour les armes en plastique, les Power Rangers etc ...Mais ces jeux suscitaient plus de vrai lien social.

L'an passé, nous avons un gamin de CM2 qui se faisait passer pour un "gros dur" à l'école, et qui un soir est revenu à l'école après être sorti de l'étude. Il avait peur de rentrer chez lui ... il l'a avoué à son maître, qui lui connaissait ce domaine, et il a fait le lien avec un jeu vidéo. C'était un jeu normalement interdit aux moins de 18 ans, je ne sais plus comment ça s'appelait, mais ce qui est sûr c'est que le gamin ne faisait plus la différence entre le jeu et la réalité.
La mère partait très tôt le matin, rentrait à 21 h 30 épuisée, et les gamins étaient livrés à eux-mêmes pour beaucoup de choses. malgré sa situation financière pas évidente, ils avaient la dernière PS3 ou PS4 , bref la dernière console sortie, un ordinateur, et jouaient jusqu'à pas d'heure, allaient regarder des trucs pas adaptés sur le net (en invitant les copains ... :( ) ... et en classe dormaient ou tapaient sur les autres.

Je pense que (en respectant les prescriptions d'âge) le problème n'est pas tellement dans les jeux proprement dits, (bien que je ne sache pas très bien en quoi ils consistent exactement, mais dans leur usage.


PS à propos de Pozor :

Pozor, d'après toi, la pensée du péché, c'est déjà le péché ?

Je pense que oui, ce qui explique d'autres réflexions faites dans d'autres topics sur la "perversion" dans sa bouche ou celle de Pasta, qui n'est en fait pas de la perversion, mais qu'eux perçoivent comme telle.

[Manners]

Moi j'aime bien Crash Bandicoot :emo: