[traviata]

Personnellement (ça ne démontre rien, c'est juste mon expérience personnelle), les très rares fois où j'ai tenté d'aborder une femme que je ne connaissais pas (dans des contextes classiques : à un bar, au supermarché...), j'ai été plutôt bien accueilli.

Giles je ne te connais pas IRL, mais à partir de tes posts je peux légitimement extrapoler que tu t'es toujours comporté de façon correcte et courtoise, ceci explique donc cela. Il y a proposer et proposer, dire non et dire non ...(Traviata devient-elle shakespearienne ou normande ? )

[Lereveur]

Après le fait de se retourner sur une fille (tant que ce n'est pas trop insistant certes), ça tient de la réaction de base du mâle

Je relisais le topic depuis le début, et je voudrais réagir à ce commentaire de Lereveur : tel que tu la présentes, cette réaction serait innée chez l'homme, et je n'en suis pas convaincue. Je pense que c'est plutôt culturel.

Mon propos était surtout un résumé grossier et peut-être un abus de langage, je voulais surtout signifier qu'il me semble naturel, n'étant pas de bois, d'arrêter son regard sur une personne qu'on trouve à notre goût (de même qu'on peut s'arrêter pour admirer un coucher de soleil sur une plage ou une maison, non je n'ai pas dit que les filles sont des objets xD ). Qu'on soit un homme ou une femme d'ailleurs.

Du reste, comme j'ai déjà dû le dire, il m'arrive de ne pas y faire attention, soit parce que j'ai autre chose (ou rien) en tête, soit parce que je me dis que je me ferais du mal (" à quoi bon regarder puisque de toute façon je ne trouve grâce aux yeux d'aucune ").

Pour ce qui est des causes, l'inné et / ou le culturel, je ne me suis pas prononcé. Mais oui, il y a des chances pour que la culture joue.

[cagibi]

Je me demande si le cas s'est vraiment présenté. Est-ce qu'il y a des personnes qui voulaient gentiment aborder une femme et qui se sont fait remballer parce qu'elle les a pris pour des gros lourds ? Personnellement (ça ne démontre rien, c'est juste mon expérience personnelle), les très rares fois où j'ai tenté d'aborder une femme que je ne connaissais pas (dans des contextes classiques : à un bar, au supermarché...), j'ai été plutôt bien accueilli. Évidemment ça n'a rien donné, mais les demoiselles n'ont jamais pris peur, ni ne m'ont confondu avec un gros lourd ou un pervers. En tout cas je n'ai jamais mis mes échecs sur le dos des harceleurs qui pourriraient la réputation des mecs.

Pour parler de mon expérience, j'ai l'impression que j'ai eu, à cause de mes problèmes....(ceux qui font que j'en suis là aujourd'hui), tendance à "rembarrer" tous ceux qui pouvaient m'aborder. Mais pas forcément de manière agressive ou grossière, mais aussi par l'indifférence, la fuite...
Bien sûr, j'ai pu distinguer les différentes manières de faire, du très lourd au moins lourd, en passant par la drague sincère et délicate. Mais j'ai quasiment toujours rejeté par peur, manque de confiance en moi et bla bla bla...
A présent, j'essaie de ne pas systématiquement mettre un vent. Ok, ce n'est pas souvent dans des contextes de rue, mais plutôt sorties, bars... mais ce pourrait être dans la rue aussi. En fonction de la manière d'aborder, donc si c'est courtois et délicat, j'essaie de me dire que je peux être sympa et répondre gentiment, avec plus ou moins de jeu de séduction...bref, des relations normales entre gens normaux.
Et j'ai aussi remarqué que la majorité des filles faisaient de même. En fait, on aime un peu se faire aborder. Mais toujours si on ne sent pas regardée comme un objet sexuel.

[gzmille]

donc si c'est courtois et délicat, j'essaie de me dire que je peux être sympa et répondre gentiment, avec plus ou moins de jeu de séduction

Et t'arrives à séduire en étant prise au dépourvu ? Moi je sais pas faire ça, encore moins si c'est soudain sur le quai d'une gare et que j'écoute mon mp4...genre je suis à fond dans ma musique quand pouf! Faut jouer à la séduction maintenant (et avec un parfait inconnu) ! xD

Et j'ai aussi remarqué que la majorité des filles faisaient de même.

Juste par curiosité: tu les as vues de tes propres yeux ou ce sont des copines qui disent ça ?

[Ouakari]

Je te confirme qu'au Canada et notamment au Québec ce genre de comportement est très rare. ...
J'ai vu des filles porter des tenues super sexy et se balader seule en toute décontraction, la même tenue en France leur auraient valu à coup sûr de multiples accostages/attouchements/ réflexions bien graveleuses...

Comment tu l'expliques ?

J'en profite d'ailleurs pour poser 2 questions à tout le monde:
- Si le harcèlement de rue (en France) est du à une minorité d'hommes. Comment vous expliquez que la majorité des hommes restant n'a pas résolu le problème ?

- Si évoquer le changement de tenue/apparence comme solution est inenvisageable et blasphématoire, quelles solutions avez-vous ? Ne s'en remettre qu'à la police et la justice (donc a posteriori) ?

Petit (re-)HS:

Et Ouakari est le bienvenu une journée dans mon école pour découvrir le racisme anti-blanc.

Je tombe littéralement de ma chaise...C'est à moi de "découvrir" ce que je sais déjà depuis belle lurette. Relis le sujet (et d'autres sur le forum), et tu verras quel(s) membre(s) il faut inviter...

[Pasta]

- Si le harcèlement de rue (en France) est du à une minorité d'hommes. Comment vous expliquez que la majorité des hommes restant n'a pas résolu le problème ?

Je ne comprends pas la question. Pourquoi y a-t-il besoin d’une explication ? Si tous les problèmes causés par une minorité se résolvaient automatiquement et naturellement, il y aurait beaucoup moins de problème dans le monde.

La question serait plutôt de savoir comment la majorité peut résoudre le problème justement.

- Si évoquer le changement de tenue/apparence comme solution est inenvisageable et blasphématoire, quelles solutions avez-vous ? Ne s'en remettre qu'à la police et la justice (donc a posteriori) ?

Tu peux toujours changer ta tenue et ton apparence si ça te dérange moins que de te faire harceler, mais le problème est toujours là : tu es soumis au bon vouloir d’une poignée d’imbéciles.

La solution serait plutôt de faire face aux harceleurs dans la mesure du possible, et éventuellement, oui de s’en remettre à la police. C’est vrai, ça ne fera pas instantanément cesser le harcèlement, mais ça fera peut-être bouger les choses sur le long terme.

[rooter]

Ben, fait-toi bronzer et apprend l'arabe (ça à l'air d'être un langue tout à fait fascinante, en plus)... :boulet:

Non, sérieusement, mec, t'est pas le seul à avoir subi ces trucs, moi on m'a traité de sale frite des années durant. J'ai donc fait exactement ce que tu dit, j'ai caché cet aspect de mon identité, gommé mes belgicismes,... Bref, j'ai eu honte de mes origines.

Tu sait quoi ? On ne devrait pas ressentir ça. Seul faire face aux harceleurs permettra de réduire le harcèlement, plutôt que céder au terrorisme.

[Apatch]

L'idée n'est pas non plus de se mettre à moitié à poil dans la rue et d'agiter un chiffon rouge devant les malpolis qui font ce genre de chose.
Je pense qu'il faut faire les deux :
- dénoncer et éduquer dès que possible pour déjà ouvrir le débat et tenter de faire changer les choses petit à petit, d'autant que j'ai quand même le sentiment que c'est de pire en pire. On ne va pas attendre que les choses deviennent plus graves. En espérant que ce n'est pas la prochaine étape :
http://www.metronews.fr/info/perpignan- ... svxRm7nVY/
- se protéger un minimum (attention à ne pas se mettre non plus dans une situation dangereuse), il n'y a bien sûr rien de mal à tenter de se protéger même si ça ne marche pas toujours et c'est justement parce que ça ne suffit pas forcément qu'on ne peut pas se contenter que de ça. Parce que se contenter de ça c'est les conforter dans leur sentiment d'impunité et leur laisser le champ libre pour faire pire.
Par exemple, quand quelqu'un est un frotteur, c'est (d'après les dires de la police) souvent une première étape avant des agressions plus graves. Pour faire une analogie un peu naze, ce n'est pas parce qu'on peut faire des choses pour réduire les vols de pick-pocket (surveiller son sac, bien le fermer, le garder contre soi...) qu'on ne peut pas arrêter les pic-pocket/les dénoncer/porter plainte/en parler.

Il y a les actions à son niveau et les actions au niveau de la société.

HS
Perso je ne nie pas le racisme anti-blanc, en fait j'ai pu assister à beaucoup de forme de racisme différents, j'essaie de le dénoncer à mon niveau, ouvrir le dialogue avec les gens qui ont ce type de réflexions ou comportements même si ce n'est pas toujours évident. Cela dit c'est un peu HS par rapport au sujet du topic.

[Belizair]

Ben, fait-toi bronzer et apprend l'arabe (ça à l'air d'être un langue tout à fait fascinante, en plus)... :boulet:

Je commence à apprendre ! :) Effectivement c'est fascinant

-- Lun 30 Juin 2014 12:23 --

http://www.legorafi.fr/2014/06/30/il-es ... dinsultes/

[Yellenah]

Haha, pas mal l'article ! ;)