[Lux]

Tu veux dire, de ne pas "assurer" techniquement ?...
Tu sais, ça, ce n'est pas très grave. Les femmes savent bien que parfois, ces choses-là ne sont pas automatiques et peuvent prendre du temps. Tant que tu as de la tendresse pour elle et vice-versa, vous pouvez passer un très bon moment ensemble, même si ce n'est pas à proprement parler une relation sexuelle.

[phoen76]

C'est vrai que ça risque d'arriver, mais je préfère ne pas y penser.
Non, ce que je crains vraiment c'est que les choses suivent leur cours jusqu'au moment de passer à l'acte. Et réaliser seulement à ce moment là que mes sentiments pour elle ne sont pas de cette nature, que c'est de l'amitié pure, une sorte de relation fraternelle.
Je ne sais vraiment pas où j'en suis avec elle.

-- Mar 5 Aoû 2014 22:57 --

Voila c'est décidé : je lui ai dit que j'irai.
Nous allons nous téléphoner bientôt pour régler les détails.
Je vais essayer de "sonder le terrain" dès cet appel, pour limiter le risque de déception.
Je suis sûr qu'on passera une bonne soirée, et tant pis si ma nuit se résumera à une "insomnie sur béquille" ;)

[Manners]

Je pense que tu as bien fait Phoen, tu verras bien comment ça se passe, au moins tu n'auras pas de regret

[phoen76]

Merci Manners :)

-- Jeu 14 Aoû 2014 21:12 --

La fameuse soirée à eu lieu hier.

Inutile de ménager le suspense : c'était une très belle soirée, mais le miracle tant attendu n'a pas eu lieu.
J'espérais pouvoir lui faire passer un message subtilement, mais le moment ne s'est jamais présenté.

Nous sommes premièrement passés chez elle et avons préparé le lit pour moi dans la chambre d'ami. Elle m'a donné deux oreillers.
J'ai dit qu'avec un c'est suffisant, elle a répondu qu'il vallait mieux que je prenne les deux car ils sont un peu tassés ...
J'espérais qu'elle me réponde quelque chose du style "oui mais on ne sait jamais ce qui peut se passer" sur le ton de l'humour. Ca aurait fait une belle opportunité de réponse, toujours en humour.

Puis nous somme partis. Nous étions seuls parmi la foule pendant la majeure partie de la soirée.
J'avais terriblement envie de la prendre dans mes bras, mais je ne voulais pas la gêner. Et donc je n'en ai rien fait.
Nous avons beaucoup parlé, et pas mal ri, mais c'est resté purement amical.

Puis nous sommes rentrés et elle était pressée d'aller dormir. Aucun signe d'invitation. C'était comme elle aurait fait avec n'importe laquelle de ses amies.

J'ai pris une douche au matin. Lorque je suis sorti, je suis passé devant elle en ne portant que la serviette de bain, donc torse-nu.
C'était volontaire, mais fait d'un manière qui laissait croire à une négligence.
Aucune réaction visible (mais je n'ai pas croisé son regard à ce moment là).
Il aurait suffit d'un petit compliment ou d'une petite brimade pour que je sois fixé. Mais non, rien.

Au final, les seuls contacts physiques que nous avons eu sont les bises de bonjour/aurevoir.
Je suis maintenant convaincu à 70% qu'elle ne me voit que comme un (grand) ami. Mais il reste les 30% de doute ...

La bonne nouvelle, c'est que j'ai vraiment passé une bonne soirée, sans ressentir la frustation et la douleur qui me hantent presque chaque jour.
Et puis je sais ce que je veux avec elle maintenant : j'ai vraiment envie d'une relation amoureuse avec elle, pour une nuit ou pour très longtemps, mais conserver son amitié est la priorité absolue.
Donc je ne me révèlerai à elle que si elle m'amène à penser qu'elle aussi en a envie.

[Philcor]

La bonne nouvelle, c'est que j'ai vraiment passé une bonne soirée, sans ressentir la frustation et la douleur qui me hantent presque chaque jour.
Et puis je sais ce que je veux avec elle maintenant : j'ai vraiment envie d'une relation amoureuse avec elle, pour une nuit ou pour très longtemps, mais conserver son amitié est la priorité absolue.
Donc je ne me révèlerai à elle que si elle m'amène à penser qu'elle aussi en a envie.

Je comprends très bien ce que tu décris là, je ressens exactement la même chose pour une collègue qui est devenue avec le temps une amie. L'envie/le désir est clairement né de mon côté quand j'ai commencé à mieux la connaître, tandis que se développait une belle amitié, précieuse. Après avoir craint que cela détruise tout, je me suis pleinement révélé à elle, elle m'a dit qu'elle ne partageait pas la même attirance, cela a donné lieu à un échange particulièrement franc, et cette parole a été libératrice je crois, pour elle comme pour moi.

Quand elle a constaté que j'encaissais le coup mais que j'avais été parfaitement sincère dans mon désir de développer cette amitié, elle s'est davantage ouverte à moi, et les échanges que nous avons depuis ont gagné en profondeur/complicité, je crois. Ca ne m'étonne pas car elle est sacrément chouette. :)

Je dirais que c'est important que tu arrives à définir clairement ce que tu attends comme relation de sa part, apparemment les priorités sont également claires dans ton esprit, tant mieux. Si tu le sens, tu pourras lui révéler ce que tu penses vraiment, à mon sens c'est une belle chose à partager, tellement humaine. Je crois qu'on gagne à lever au maximum l'ambiguité pour développer cette amitié avec attirance. Cela a peut être été plus facile dans mon cas car je ne ressens pas vraiment la frustration et la douleur quasi quotidiennes que tu décris.

[phoen76]

Merci Philcor.
Oui, il faudrait peut-être que je lui parle.
Mais ma mémoire reste marquée au fer rouge par ces amitiés détruites parce que j'avais tenté ma chance.
Ca fait longtemps, et c'était très maladroit (le classique "Tu sais ... je crois que je t'aime") mais ça m'a vraiment blessé.

Nous avons prévu de prendre un repas à deux dans une dizaine de jours.
Ca sera peut-être une occasion de lui révèler mon état d'esprit.

-- Sam 23 Aoû 2014 21:38 --

Ca ne va pas du tout en ce moment.
J'ai eu 3 jours de congé, des tas de tâches (administratives, domestiques et extérieures) prévues, mais je n'ai quasiment rien fait car je n'ai tout simplement pas le courage.
C'est juste une catastrophe, car il fallait absolument que j'avance.

La maison de ma mère (décédée il y 6 mois et que ma soeur et moi voulons mettre en location) est dans un état désastreux. Il faut faire des travaux, mais nous voulons la vider avant de faire venir les entrepreneurs, afin d'éviter les vols. On n'est encore à rien et je n'ai presque plus de congés.
Et si je compte sur ma soeur, on en sera toujours au même point dans 5 ans. Et bien sûr elle ne peut pas s'empêcher d'en remettre une couche avec son arrogance habituelle.

Je n'ai la force de rien.
Ca ressemble à un début de dépression, mais avec un tout nouveau job, je ne peux absolument pas me "permettre" de faire une dépression.

Mais tout ça n'est finalement pas si grave. Toutes ces souffrances paraissent bien légères par rapport à celles causées par le manque d'amour, par le fait qu'aucune des 3-4 milliards de femmes de cette maudite planète ne semble m'être destinée, par le fait qu'aucune ne veut faire l'amour avec moi.
Ne vous méprenez pas, je ne blâme pas les femmes et comprend très bien pourquoi elles ne veulent pas de moi.
Mais c'est horriblement triste, surtout que je suis sûr que celle qui me donnera ma chance (si ça arrive un jour) ne le regrettera pas.

Soirée boîte de nuit (OVS) prévue dans moins d'une heure. Je n'ai même pas pris un vrai repas et c'est trop tard maintenant. J'avais très envie d'y aller, mais plus du tout maintenant. Je vais quand-même me forcer.

[mari9]

bonsoir Phoen76
Je viens de lire tous tes posts, et ton histoire m'a beaucoup touchée. Tu as déjà fait beaucoup de choses pour te sortir de ton célibat, je ne pourrais pas en dire autant. Je te souhaite beaucoup de courage pour la période difficile que tu traverses actuellement, et j'espère que quand tu liras ce message tu seras revenu ta soirée boîte OVS et que tu te seras éclaté!

[phoen76]

Merci Mari, ton message est très réconfortant.
Je n'avais pas encore lu ta présentation, c'est fait maintenant :)
Ca me rappelle que je n'ai toujours pas fini la mienne, je n'ai même jamais parlé de l'événement qui a bouleversé toutes mes certitudes il y a 3-4 ans.

Je vais être très (probablement beaucoup trop) direct : nous avons le même âge, le même statut, le même désespoir.
J'aimerai beaucoup en discuter avec toi en privé et peut-être, qui sait, voir si "quelque chose" est possible entre nous dans le futur.
Dis-moi si tu es intéressée, c'est sans obligation.

J'en reviens à ma soirée : Il fallait que je prenne une douche (je transpire beaucoup sur la piste de danse, donc il faut que je sois très frais avant d'y aller) et j'avais vraiment trop faim.
Résultat : j'ai envoyé un SMS à l'organisateur OVS pour l'avertir que je serai en retard et que je les retrouverai à l'intérieur.
Mais je suis arrivé trop tard : ils ne faisaient plus entrer que les personnes qui avaient une invitation.
Je l'ai signalé à l'organisateur (d'OVS, mais qui n'a aucune responsabilité dans cette boîte) et suis parti.
Pas bien grave, car c'était seulement un trajet d'une quinzaine de minutes.

Il y avait un autre dancing sur le chemin de retour.
J'ai décidé d'y aller, seul.
Je ne connaissais pas du tout, et craignais que ce soit mal famé. Tant pis !
J'ai entendu sur le parking qu'ils passaient des slows.
Je me suis dit que ce n'était peut-être pas plus mal et j'ai franchi la porte ... pour ressortir immédiatement !
C'était une boîte pour personnes plus âgées. La plupart des gens avaient l'air de dépasser les 60 ans :D
Cette mésaventure m'a plutôt amusé, et je suis rentré à la maison avec un vrai sourire.

[mari9]

Ah oui Phoen76, je confirme, tu es un peu trop direct!
Pas de soucis pour discuter sur le forum ou par MP, mais j'ai l'impression que tu t'emballes un peu vite, non?
Bon, qui tente rien n'a rien en même temps!
Apparemment la fin de ta soirée t'a redonné le sourire!
à+

[phoen76]

Ca ça vient en partie de mon adolescence : quelques amies se sont senties trahies rien que parce qu'elles ont compris que j'avais du désir pour elles.
Je tiens vraiment à éviter ça, et ça me pousse à faire ou dire des choses vraiment stupides.

Après de jolies conversations avec une célibataire de mon âge, il y a presque toujours un moment où mon imagination commence à vraiment travailler et où je fini par la désirer vraiment.
Nous n'en sommes bien évidemment pas à ce stade, mais voilà : toujours ce soucis de vouloir avertir pour éviter de blesser plus tard. C'est ce que j'appelle le "surrespect" et c'est clairement un des principaux handicaps dans la grande quête de ma vie.



-- Jeu 4 Sep 2014 21:49 --



Ma dernière vraie sortie en boîte a eu lieu il y a environ 3 mois.
C'était l'amie OVS dont je vous ai tant parlé qui en était l'organisatrice.

Nous sommes allés sur la piste de danse dès que les retardataires sont arrivés.
Tout se passait bien, la soirée était excellente.
Nous dansions en groupe, avec a peu près autant de femmes que d'hommes, en pure amitié.

Puis tout à basculé après environ 2 heures de danse : le DJ a passé des slows (ce qui est de plus en plus rare en Belgique, et c'est tant mieux).

Les choses se passent habituellement de 2 manières possibles pour moi :
Soit je propose une danse avec une femme, me fait éconduire (la plupart du temps d'une manière très correcte) sans insister et renonce : la soirée est gâchée et je broie du noir pendant plusieurs jours en me disant que je suis "l'individu le plus nul que la Terre ait jamais porté".

Soit je m'enfuis vers le bar et concentre toute mon attention dans un verre (pas forcément alcoolisé), le temps de la séquence afin de sauver la soirée et les jours qui suivent.
Ces dernières années, j'ai toujours opté pour ce choix.

Mais là, j'ai été complètement pris par surprise : le groupe s'est disloqué en un rien de temps, et je me suis retrouvé entouré de couples qui dansent.
Il ne restait plus qu'une personne du groupe avec moi ... un homme qui a éclaté de rire en voyant mon désarroi !
C'était un rire spontané sans aucune méchanceté : le mec était très sympa et a essayé de me réconforter avec quelques mots gentils.
Vous imaginez un peu la tête que je devais avoir pour qu'il se mette à rire ainsi !
C'est tout à fait normal que personne ne veuille danser un slow avec un inconnu qui émet de tel signaux.

Mais il fallait vraiment que je fasse quelque chose : tous ces couples étaient, bien involontairement, en train de provoquer une énorme souffrance en moi, allant jusqu'à l'amertume.

Alors j'ai fait ce que j'avais toujours refusé avant : j'ai essayé de repérer les femmes vers lesquelles "l'homme moyen" ne va jamais, et je suis monté au front avec la ferme intention de continuer jusqu'à ce que j'en trouve une qui veuille m'accorder une danse.
Juste un petit "Tu veux danser", afin de les déranger le moins possible.
Elles n'étaient pas intéressées et c'est normal : non seulement je devais avoir l'air d'un chien battu, mais en plus le fait d'enchaîner les demandes ne pouvait que jouer en ma défaveur.
Mais j'étais convaincu qu'il y en aurait bien une, aussi désespérée que moi, qui finirait par dire oui.

la suite demain : je suis très fatigué et la limite des 4000 caractères doit être proche.