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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#126700
" Le fayotage de Pierre "... Pas très aimable comme commentaire, alors que de mon point de vue, il faisait plus une taquinerie... :no:

Et le dynamisme de Lux est bon pour le forum.
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par Manners
Femme de 35 ans vierge
#126702
Moi je trouve que Lux s'acharne un peu
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par Pierre
Homme de 43 ans non vierge
#126703
Moi aussi je pensais en rester là... Mais suite au fayotage de Manners je vais monter sur mes grands chevaux ! Pas le choix, si je ne parles pas c'est que j’acquiesce et que je suis un fayot !
Mais mince, j'ai aucun argument. Rien à dire en fait...

Bla bla bla bla !!!

Ouais ça devrait suffire, de toute façon il ne lit pas vraiment.
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par Manners
Femme de 35 ans vierge
#126706
Pierre a écrit :Mais suite au fayotage de Manners je vais monter sur mes grands chevaux !
:D
Rooo Pierre je fayote pas c'est pas mon style
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#126717
Ouakari a écrit : Ce que tu décris c'est la pression sociale, et objectivement, rien ne te pousse/te force/t'oblige à la suivre ou t'y soumettre (regarde autour de toi, beaucoup de femmes ne le suivent pas, ou suivent d'autres "modèles" que celui, superficiel, des magazines). Si comme tu le prétends, la société est misogyne, alors se soumettre à sa pression, c'est en accepter sa misogynie... Je me répète là, non ?
Parler de pression sociale et dire que rien ne te pousse à t'y soumettre... y'a pas contradiction dans les termes ?
Oui, il est très compliqué de vivre en accord avec ses idées quand on veut se faire accepter socialement. Il y a très peu d'écolos qui vont au bout de leurs idées, car sinon cela signifierait se retirer à la campagne sans voisinage, pas d'électricité, pas d'eau courante. Refuser la société misogyne, cela voudrait dire pour les femmes refuser d'acheter leurs vêtements dans des endroits où les pubs représentent des femmes objets, refuser le maquillage, l'épilation, les soins aux cheveux, le parfum, les produits d'hygiène mettant en scène des femmes objets (exit donc le gel douche qui sent bon), refuser de porter des vêtements qui peuvent être vus comme un moyen de séduire, refuser un poste où on sera le subalterne d'un homme, refuser toutes les blagues et/ou réflexions sexistes, refuser la sexualité classique (et donc la pénétration), etc. En gros : c'est s'exclure de la société, ni plus, ni moins.
Les féministes n'étant pas des extrémistes, contrairement à ce qu'on lit parfois, elles savent très bien qu'il est difficile voire impossible si on veut vivre en société d'être en accord total avec ses idéaux. Donc oui, on continue à dénoncer les pressions qui pèsent sur nous, même si on sait qu'on en accepte certaines parce qu'on veut continuer à avoir une existence sociale. De là se sont développées certaines théories comme l'empowerment, qui est une manière de s'émanciper et de reprendre le contrôle de soi malgré les pressions qui existent au niveau social. On peut utiliser le maquillage et les vêtements sexy pour décider avec qui, quand et où on a des interactions sociales et sexuelles avec les gens, sans se laisser dicter sa conduite par personne. Oui, cela suppose qu'on compose avec la société telle qu'elle est : mais entre refuser la société (et donc l'interaction avec les autres) et faire des concessions qui permettent par la suite de s'affirmer en tant qu'individu, mon choix est vite fait.

Mais après Ouakari, toi qui as tellement de belles idées sur les femmes et ce qu'elles devraient faire, n'hésite pas : va chercher ta future compagne dans un environnement où elle n'aura accès ni au maquillage, ni aux vêtements de marque, ni à l'eau courante. Tu trouveras ton bonheur, j'en suis sûre.
Manners a écrit :Moi je trouve que Lux s'acharne un peu
Mais où je m'acharne ? Je suis désolée si tu trouves normal que certains disent qu'une femme maquillée est superficielle, mais moi pas. Donc je le dis.
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par Manners
Femme de 35 ans vierge
#126721
Lux a écrit :Mais où je m'acharne ? Je suis désolée si tu trouves normal que certains disent qu'une femme maquillée est superficielle, mais moi pas. Donc je le dis
Je vais pas me prendre la tête avec toi non plus, je dis pas que c'est normal, je dis juste que tu cherches à convaincre des gens qui n'ont pas la même opinion que toi et que ça fait des engueulades interminables qui n'ont plus rien à voir avec le sujet de départ .
par cidersky
Homme de 36 ans vierge
#126724
Vous engueulez pas jusqu'au point de non retour ! et ceci pour une histoire de maquillage et de superficialité, ça, c'est puéril vraiment, ça part vraiment de rien les engueulades.
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par Apatch
Femme de 44 ans non vierge
#126732
Moi non plus je ne trouve pas normal que le maquillage soit associé à la superficialité mais il n'est pas non plus utile de partir en vrille sur un topic qui devenait intéressant. Je vous demande de cesser cette dispute pour permettre aux autres membres de s'exprimer parce que sur ce point je pense que suffisamment d'explications ont été données. Merci.
par Carino
Homme de ans non vierge
#126740
En fait je vais donner mon sentiment :

J'ai l'impression que pas mal de femmes du forum prennent à leur compte les rejets subis par certains hommes avec les femmes qui eux basculent dans le ressentiment .

Ce "ressentiment" comme le dit Lux pose quand même de sérieuses questions . J'avoue que je n'ai pas su toujours clouer le bec à certaines femmes qui m'ont manquées de respect . C'est souvent surprenant et ça laisse un peu stupéfait .

Je pense pouvoir tenir des discours misogynes sans vraiment m'en rendre compte, parfois, mais je vois plus de souffrance ici que de misogynie, ce qui ne veut pas dire que certaines paroles malheureuses envers les femmes ne nécessitent pas une vraie prise de conscience .
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#126743
Le problème n'est pas tout à fait là, Carino.
Si tu nous écris : J'ai dragué Ursule, elle a été méprisante, puis j'ai rencontré Cunégonde qui m'a posé un lapin, ce n'est pas la même chose que de dire "LES FEMMES" sont méprisantes et elles vous posent des lapins quand elles voient qu'on est petit.

Dans le premier cas c'est un problème que tu as rencontré, je ne te promets pas qu'on y trouvera un remède mais on le prend comme tel, en proposant éventuellement des suggestions, dans le deuxième cas tu fais une généralité, et tu peux comprendre quand on lit "les femmes ... blablabla" , étant femmes nous-mêmes, qu'on le prenne pour nous, même si une généralité n'est pas forcément une vérité. A fortiori quand on le lit pour la 257ème fois ... :) :evil: :evil: :evil:
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