[cidersky]

Si tu me le permets je préférée répondre par MP ? Je ne voudrait pas être la cause de nouveau débordement a mon ainsu

[Pierre]

ce "les garçons/hommes ne pleurent pas" est peut-être une des plus grandes violences faites aux hommes, et une des plus anciennes, qui cadenasse leurs émotions depuis des siècles.

Complètement d'accord avec toi traviata (et avec Pierre par la même occasion). Je trouve cette injonction faite aux hommes terrible, et j'aimerais que les hommes n'aient plus honte de montrer leurs émotions de manière sincère, ce que j'apprécie beaucoup quand ça arrive.

Qu'est-ce que ça fait du bien de vous lire.
Merci beaucoup

[Lux]

Si tu me le permets je préférée répondre par MP ? Je ne voudrait pas être la cause de nouveau débordement a mon ainsu

Ok.

[Hyperion]

Je suis d'accord au sujet de cette injonction. J'ai souvent eu droit à cette "interdiction" quand je pleurais quand j'étais petit. Maintenant c'est devenu très difficile pour moi. Par exemple, aux annonces de la mort d'une ancienne amie à moi et de ma chienne, il n'y a pas eu de réaction sur le coup, j'ai été choqué. Je n'ai pas pleuré sur l'instant, même après ça eu du mal. Je n'ai versé des larmes que pour mon animal de compagnie des semaines plus tard en voyant un épisode d'une série animée.

Je me trouve sur ce point pas, avant même de dire "normal", naturel. Je trouve que j'éprouve beaucoup de difficulté à exprimer ce que je ressens, et je crois que cela a souvent été le cas quand une dispute éclatait entre mes parents et moi. Avant ce n'était pas un problème (je me souviendrai toujours d'avoir versé des larmes au cinéma devant le film Le Premier Cri). Maintenant c'est vraiment compliqué.

Pour moi ce n'est pas une honte qu'un homme soit sensible, fragile, sentimentalement parlant. Je trouve que c'est naturel même et que c'est une bonne chose. J'aimerais enlever cette carapace qui me protège trop et qui m'empêche de ressentir la Vie, dont l'une de ses nombreuses manifestation est les émotions et les sentiments.

[Lux]

Pour moi ce n'est pas une honte qu'un homme soit sensible, fragile, sentimentalement parlant. Je trouve que c'est naturel même et que c'est une bonne chose. J'aimerais enlever cette carapace qui me protège trop et qui m'empêche de ressentir la Vie, dont l'une de ses nombreuses manifestation est les émotions et les sentiments.

C'est même plutôt très bien, qu'un homme soit en accord avec ses émotions et qu'il puisse les exprimer comme il le désire.
Je l'avais déjà cité, je crois, mais je me répète : lisez King Kong Théorie de Virginie Despentes, elle casse tous les préjugés liés au genre, et toutes les injonctions à la virilité ou à la féminité.

Car la virilité traditionnelle est une entreprise aussi mutilatrice que l'assignement à la féminité. Qu'est-ce que ça exige, au juste, d'être un homme, un vrai ? Répression des émotions. Taire sa sensibilité. Avoir honte de sa délicatesse, de sa vulnérabilité. Quitter l'enfance brutalement, et définitivement : les hommes-enfants n'ont pas bonne presse. Etre angoissé par la taille de sa verge. Savoir faire jouir les femmes sans qu'elles sachent ou veuillent indiquer la marche à suivre. Ne pas montrer sa faiblesse. Museler sa sensualité. S'habiller dans des couleurs ternes, porter les mêmes chaussures pataudes, ne pas jouer avec ses cheveux, ne pas porter trop de bijoux, ni aucun maquillage. Devoir faire le premier pas, toujours. N'avoir aucune culture sexuelle pour améliorer son orgasme. Ne pas savoir demander d'aide. Devoir être courageux même si on en a aucune envie. Valoriser la force quel que soit son caractère. Faire preuve d'agressivité. Avoir un accès restreint à la paternité. Réussir socialement, pour se payer les meilleures femmes. Craindre son homosexualité car un homme, un vrai, ne doit pas être pénétré. Ne pas jouer à la poupée quand on est petit, se contenter de petites voitures et d'armes en plastique supermoches. Ne pas prendre soin de son corps. Etre soumis à la brutalité des autres hommes, sans se plaindre. Savoir se défendre même si on est doux. Etre coupé de la féminité, symétriquement aux femmes qui renoncent à leur virilité, non pas en fonction d'une situation ou d'un caractère, mais en fonction de ce que le corps collectif exige. Afin que, toujours, les femmes donnent les enfants pour la guerre, et que les hommes acceptent d'aller se faire tuer pour sauver les intérêts de trois ou quatre crétins à courte vue.
Si nous n'allons pas vers cet inconnu qu'est la révolution des genres, nous connaissons exactement ce vers quoi nous régressons.

[downup]

car jusqu'à récemment j'avais zéro soucis sur le forum

Oui j'ai remarqué ça aussi. Je trouve un peu dommage que les gens s'emportent un peu trop facilement en ce moment (et se permettent des remarques personnelles / jugement de valeurs pas super appropriés).



Concernant le fait de pleurer pour les hommes, c'est un sujet que je connais bien si je puis dire. Enfin ce n'est pas vraiment le fait de pleurer, mais celui de ressentir les choses de façon intense, voire souvent disproportionnée. Je n'ai aucun complexe avec ça, je rigole souvent avec d'autres (enfin pas tous xD ) en disant que je pleure à chaque fois que je vais au cinéma. Et honnêtement, c'est une partie de ma personnalité que j'apprécie car je sens que c'est le moteur de pas mal de trucs positifs. Mais par contre, je me rends compte que c'est aussi lié à beaucoup de mes soucis. En particulier quand je suis noyé dans ces émotions quand il ne le faudrait pas. Je suis surement trop sensible à la peur et à l'anxiété, de la même façon que je peux ressentir des choses positives fortes. L’énergie sous-jacente semble être la même.

Depuis quelques temps (et une grosse "noyade" au boulot) j'essaie de travailler sur cette partie de moi même. C'est d'ailleurs la raison principale qui m'a fait me pencher sur le développement personnel. L'objectif étant d'être plus serein et moins assujetti à ces tempêtes émotionnelles.

Des fois je me dit que cela marche un peu. Et alors : quelle délivrance! Que c'est bon d'être calme, apaisé, etc...

Tout a pour dire que le "ne pleure pas mon fils" a peut être une mauvaise presse actuellement. Mais au niveau individuel (sans parler donc des considérations h/f etc...), cela peut aussi incliner à certaines habitudes mentales qui ne sont peut être pas si inutiles que cela. Et en passant je peux tout à fait admettre que ce point vue, la force mentale ("ne pas pleurer" pour caricaturer) soit un critère important de sélection des partenaires ("virilité" pour caricaturer). Je sais que cela l'est un peu pour moi : peut être en réaction à ce que j'essaie d'éviter en moi même, je suis devenu allergique à une certaine forme de laisser-aller émotionnel chez les autres.

[Fred]

Apparemment j'aurais jamais dû sortir le nom de poutine et d'ailleurs je rappel que je ne faisait que répondre a Fred. Qu'est ce que j'ai encore fait de mal ?

C'est juste qu'avec les discussions récentes que tu as eu ou tu donnais vraiment l'impression d'être fermé et un peu provocateur, prendre en exemple une personnalité qui fait polémique comme lui à ce moment la, ça paraissait vraiment être de la provocation, et donc plusieurs membres ont pensé que tu trollais.

Essaye juste comme tu le dit d'avoir plus de tact et de mieux choisir tes mots, car tu n'as pas l'air d'être un mauvais bougre.

[cidersky]

C'est HS mais oui, je vais faire un gros effort, plus de tact etc ;) Les discutions houleuse que j'ai pu avoir récemment, sont le fruit de la fatigue, la frustration et des membres qui selon moi(ce n'est que mon avis) ont eu des jugements inappropriés à mon encontre, voir disproportionnés(en passant par la moquerie) et qui ne conçoivent pas un avis différent du leur. En tout cas, de mon coté, j'ai en tête une ligne de conduite radicalement différente :p

[Hyperion]

@ Lux: je vais essayer de me procurer cet ouvrage de Virginie Despentes. En lisant ce passage, ça m'a secoué dans la façon dont elle montre et traite le sujet. Elle tourne pas autour du pot en tout cas et y va direct.

[colchik]

J'aime beaucoup le texte que Lux a posté.
En ce qui me concerne, je n'ai jamais vraiment réfléchis à ma vision de la virilité. Les notions de virilité/féminité m'ennuient parce qu'elles vont bien souvent juste renvoyer à un ensemble de stéréotypes et ça n'a pas beaucoup de sens pour moi.
D'ailleurs, j'aime bien cette vidéo qui se moque gentiment des gros clichés qu'on retrouve en évoquant "l'homme viril"