[rooter]

Voila le truc.Une entreprise, son but c'est de gagner de l'argent.C'est pas mal en soi, au contraire même, c'est ce qui a construit la société moderne d'aujourd'hui qui nous permet de profiter de beaucoup de choses (et amène certaines dérives comme tout système).

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi : c'est la théorie qu'on nous vend, en effet, et elle a l'air logique. C'est tout le problème : la démarche scientifique montre que la logique, c'est pas la réalité. Une entreprise vise à gagner de l'argent, mais peu également avoir d'autres objectifs. Je pourrais donner plusieurs exemples où des chefs d'entreprise on fait des choix qui diminuait leurs gains pour d'autres buts (la recherche d'un bon produit-comme parfois dans l'artisanat, plus souvent la promotion d'une idéologie-comme pas mal de grands patrons,...). Il a même fallu arriver à un système de directions d'entreprise complexe pour rendre cette conception plus active : l’actionaria, etc... Et là, on ne parle que d'une vision capitaliste de l'entreprise, on pourrais aussi parler des entreprises démocratiques. Tout ça pour dire que l'on peut reprocher aux entrreprises de ne pas adopter une attitude responsable vis-à-vis de leurs produits : quand on prend une voiture, c'est pour se rendre d'un point A à un point B en une durée minimal, mais personne de sensé ne dira que si c'est ton seul objectif, alors c'est tout à fait normal que tu roule à 140 km/h en ville ! On s’attend à ce que la sécurité de ses clients fasse partie des objectifs d'un propriétaire de grand huit. Un patron de bar fait attention à l'âge de ses clients, de la même façon, un fournisseur de pornographie a aussi une responsabilité.

La publicité viens s'ajouter à ça, en agissant fortement sur la partie hors libre-arbitre de notre décision (généralement grâce à nos neurones miroirs). Probablement plus encore sur ceux des enfants.

[cidersky]

Olalala je me demande alors comment cela se passe lorsque les profs son jeune et nouveau. Ça doit pas être évident.

Je crois pas trop en une explosion du système. C'est des petits malin les banque etc qui concrètement dirige le monde et en parapluie vous avez les gouvernement. C'est en tout cas ma vision du système. J'aime l'exemple des voiture, petit j'avais la même réflexion et si il limité il y aurait peut être moins de mort... Lorsque j'étais encore lycéen j'entendais pas mal de jeune se vanté d'avoir atteint les 160km toujours au dessus des gens.

Dans l'éducation vous avez d'innombrable synopsis et tout le monde s'en fou. A la fac les promo sont de pire en pire. Ils acceptent n'importe qui, a la limite tu as pas le BAC, c'est pas grave va y ! Ma soeur est en fac de droit et les absences sont légion ! Comme si les gens venez juste pour les bourses, histoire de se faire de l'argent tant bien que mal. Chaque année la promo commence avec 600 étudiant pour finir à 150. Combien d'argent public gâché ? Et en parallèle pour ceux qui comme moi recherche une formation pour adultes, c'est littéralement le chemin de croix, tant les places sont limité. Tout est à l'envers. Cava bien trop vite le monde. C'est très difficile de suivre les mode éphémère. Jeune surtout qu'ils ont tendance à passer d'un extrême a l'autre en un rien de temps.

[Fred]

Voila le truc.Une entreprise, son but c'est de gagner de l'argent.C'est pas mal en soi, au contraire même, c'est ce qui a construit la société moderne d'aujourd'hui qui nous permet de profiter de beaucoup de choses (et amène certaines dérives comme tout système).

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi : c'est la théorie qu'on nous vend, en effet, et elle a l'air logique. C'est tout le problème : la démarche scientifique montre que la logique, c'est pas la réalité. Une entreprise vise à gagner de l'argent, mais peu également avoir d'autres objectifs. Je pourrais donner plusieurs exemples où des chefs d'entreprise on fait des choix qui diminuait leurs gains pour d'autres buts (la recherche d'un bon produit-comme parfois dans l'artisanat, plus souvent la promotion d'une idéologie-comme pas mal de grands patrons,...). Il a même fallu arriver à un système de directions d'entreprise complexe pour rendre cette conception plus active : l’actionaria, etc... Et là, on ne parle que d'une vision capitaliste de l'entreprise, on pourrais aussi parler des entreprises démocratiques. Tout ça pour dire que l'on peutreprocher aux entrreprises de ne pas adopter une attitude responsable vis-à-vis de leurs produits: quand on prend une voiture, c'est pour se rendre d'un point A à un point B en une durée minimal, mais personne de sensé ne dira que si c'est ton seul objectif, alors c'est tout à fait normal que tu roule à 140 km/h en ville ! On s’attend à ce que la sécurité de ses clients fasse partie des objectifs d'un propriétaire de grand huit. Un patron de bar fait attention à l'âge de ses clients, de la même façon, un fournisseur de pornographie a aussi une responsabilité.

On a deux visions qui s'affronte rooter, j'ai une idéologie assez libérale concernant les entreprises.Dans l'exemple de la voiture, pour moi c'est le kéké qui roule à 140km/h en ville qui est entièrement responsable, pas le constructeur, personne n'a dit à ce gars (bien au contraire) que c'était bien de rouler comme ça, il le fait délibérément, surtout qu'il existe des circuit pour ça.

En revanche je suis d'accord avec tes autres exemples.

[Apatch]

Désolée mais si tu n'as pas le bac tu ne peux pas t'inscrire à l'université. De plus il y a des conditions aux attributions des bourses, si tu ne vas pas en cours, tu as un gros risque de redoublement avec fin de tes droits à la clé. Bien sûr il y a des absentéistes et beaucoup d'échecs la première année, on appelle ça l’écrémage à la fac. Plus tu montes dans les études et moins il y a d'absentéisme et d'échec. Et ce n'est pas de la faute des facs s'il est si dur d'obtenir une formation professionnelle.

Cela dit tout ceci est HS, merci de ne pas dévier, on perd le fil pour ceux que le sujet de base intéresserait.

[Zack]

Moi je suis d'accord avec traviata concernant l'hypocrisie des entreprises qui vendent certains produits ou services.

On produit des aliments gras et sucrés, on te le vend à grand renfort de pub en te disant en tout petit en bas, qu'en fait, ce produit il est pas bon pour ta santé. Pareil, avec les voitures toujours plus puissantes et la repression routière, pareil avec les FAI qui offrent des débits toujours plus elevés allant jusqu'au Gbps pendant qu'on fait de la repression sur le telechargement illégal (à quoi va servir un tel débit si on telecharge pas ? Aux offres légales, mouhaha quelle rigolade)

On compte sur les gens pour se responsabiliser, et c'est effectivement ce qu'une société libre doit permettre vis à vis des gens qui y vivent. Néanmoins, je constate que ça fonctionne de moins en moins, car les gens sont de plus en plus irresponsables. Voilà pourquoi les états légifèrent de plus en plus sur tout et n'importe quoi, car si on ne met pas de barrières, ça dérivent dans tout les sens :(

[Hyperion]

Et si on revenait au sujet du topic? :boulet:

[Pasta]

Oui en parlant de choses qui dérivent :D

[Ouakari]

Et si on revenait au sujet du topic? :boulet:

De toute façon, tout le monde s'en branle du porno...

[traviata]

C'est le cas de le dire ... :)

[Hyperion]

Par conséquent, clôturons ce topic et fermons-le :boulet: