[Doriette]

Bonjour et bienvenue Doriette !

Ce que tu évoques me fait penser à l'Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours (autrement dit l'église mormone, qui n'est en effet pas considérée comme sectaire en France), qui a une loi de chasteté très stricte.

En effet, la loi de chasteté est très stricte sur ce sujet ( Je confirme vous avez trouvé ma religion), mais je comprends pourquoi autant de réglementation. Mais je dois reconnaître aussi que de ne pas parler de sexualité peut des fois mettre les personnes ignorantes dans ce domaine en danger ( avortement mal vu d'autant qu'aux états unis il y'a des centre d'adoption liés à l'église). Les viols sont les seuls vrais raisons pour avorter (et encore seulement si la santé de la mère ou de l'enfant est en danger). Sinon bin on demande aux jeunes fautifs de se marier. Mais pour moi ne pas en parler n'est pas génial mais dire tout fort ce que je pense c'est contrer les dirigeants quelque part.

[En complément pour Katy, s'il s'agit des mormons, il est fort possible que Doriette soit née dans cette religion, qui existe quand même depuis 150 ans en France. Le prosélytisme dans cette religion étant favorisé, il est aussi possible qu'elle l'ait rejointe plus tard.]

Non je ne suis pas née dedans, mais avant mon baptême et suite au faite que je sois encore célibataire à mes 18 ans, j'ai rencontré quelqu'un qui m'a convaincu d'être nonne (j'en vois rire :p) catholique cloîtrée, me disant que la religion me sauverait et que je ne serais pas seule puisque mariée au Christ et ainsi je ne souffrirais plus puisque mariée. Pour la petite histoire ma mère était baptisée depuis 40ans et à ma naissance à arrêté. Les missionnaires sont venu à mes 17 ans nous inviter à revenir et mon frère s'est baptiser par la suite. Moi je ne voulais pas et ils ont mis 1 an à m'avoir (je voulais vraiment être nonne jusqu'à ce qu'on me dise que la vie c'est comme un jeu et que être cloîtrée c'est être à côté du jeu).
Le mariage est une chose prioritaire dans notre religion, et il y'a quelque temps le prophète nous à dit que nous devions toujours nous marier entre membres pour éviter les conflits sur les différences de religions, le paiement de la dîme, l'éducation des enfants etc...
Mais je n'ai jamais fuit l'amour au contraire, toute personne qui m'intéressait me faisait rapidement comprendre que lui il ne l'était pas. De plus pour des raisons que je n'aurais pas la place d'expliquer, ma mère ne veut pas que je me marie. Et cela en arrangerait plus d'un dans ma famille. A suivre...

-- Ven 26 Sep 2014 23:07 --

36 000 Mormons en france métropolitaine : le choix est restreint !!
A côté de çà il y a 500 000 inscrit sur Meetic et 15 millions de célibataires....

La où je suis il y a qu'un seul célibataire mais il vient de se fiancer et il ne m'intéresse pas. Dois je me marier avec quelqu'un parce que je n'ai pas le choix.

-- Ven 26 Sep 2014 23:14 --

Comment réagissaient les hommes avant ta conversion à cette religion? Si tu dis que ton ex est le seul à avoir montré des signes d'intérêt, alors je me demande si, au fond, tu es simplement une VT comme nous, c'est-à-dire que ta religion n'est peut-être pas ton problème premier. Étais-tu intéressée par le fait de sortir avec quelqu'un avant? Peut-être que tu as souffert des moqueries dans ta jeunesse, ça expliquerait ton isolement en partie.Ta sociabilite peut nous aider à cibler le problème, si tu as envie d'en parler.

J'étais au lycée avant et les insultes j'y avait le droit dés que quelqu'un me plaisait. Mon ex je l'ai connu dans l'église c'est pour ça que j'ai du mal à entendre dire qu'il est toxique car il est gentil et je ne le vois pas comme je le décris. Je le vois comme un ange et un membre fidèle de mon église.

[Hyperion]

Non, tu n'as pas obligation de te marier parce que tu n'as pas le choix. Je suis d'accord avec la décision de ta mère sur le mariage. J'ai même l'impression que le divorce est interdit dans ta religion (confirme ou infirme moi sur ce point).

Déjà le prophète qui vous oblige à vous marier entre membre, c'est assez glauque si je puisse dire. Ca ferme les portes à d'autres religions qui ne sont pas forcément plus mauvaises que celle dans laquelle tu es.
J'ai l'impression que l'amour n'est pas pris en compte dans ta religion, un comble quand même, au vu du titre (Église de Jésus-Christ); :O

L'avortement, alors là c'est le pompom: interdiction sauf en cas de viol comme unique vrai raison... :O :no:
Et si la femme ne désire pas avoir d'enfant, elle est obligée de le garder? Ca prouve que dans ta religion, c'est uniquement la procréation qui est primée, exit le plaisir et la satisfaction de la femme au lit…. :(

Ensuite je suis d'accord sur ta peur que peut engendrer l'interdiction de parler de sexualité, cela crée une méconnaissance monstre (sur le fonctionnement des appareils génitaux dans un rapport sexuel, sur le plaisir partagé, les positions sexuelles, les méthodes de contraception, les IST/MST, le désir de faire des enfants (Combien), etc.) Est-ce qu'on en parle de tout ça dans ta famille au moins?

Après tu te contredis: d'un côté tu dis qu'une personne a réussi à te convaincre d'être nonne et de l'autre tu dis que tu voulais vraiment en être une: laquelle de ces affirmations est vraie?

[Doriette]

Complexe ma vie non???
En fait à la fin, la personne m'avait vraiment convaincue qu'être nonne était la meilleure chose à faire. Alors oui je le voulais vraiment pour fuir ma solitude.
En ce qui concerne ma mère contre le mariage disons que sa vie avec mon père n'a pas été facile. De plus pour elle je ne suis pas prête à me marier. Et enfin elle ne le souhaite pas parce qu'elle sait que si je le fait, ça ne sera pas dans la ville où je suis et où elle vit et donc que je ne m'occuperais pas d'elle, le jour ou elle sera en retraite ou trop vieille pour vivre seule (elle vit avec mon frère qui à 32ans qui en profite car pas de loyer et comme c'est son chouchou elle lui fait ses courses et lui m'a dit que c'était mon tour de rester avec elle quand il partirait), car elle ne se voit pas vivre seule. De plus ma tante, sa sœur, qui a 5 enfants, ne peut pas réellement compter sur eux et se repose beaucoup sur moi, tout comme le reste de ma famille qui me demande souvent des services au détriment de ma vie. J'ai appris dans ma foi à rendre service avant de penser à soit.
En ce qui concerne l'amour, ce n'est pas aussi simple: on peut aimer mais dans l'église, et si on trouve quelqu'un hors de notre religion on doit tout faire pour le mener dans notre église. Et si on voit que cela ne se passe pas, alors on ne peut s'unir éternellement dans le temple seulement pour cette vie à la mairie. En gros le but de ma foi serait de nous faire trouver un compagnon éternelle.
Je te confirme l'avortement. On ne peut pas quand on est marié, avorter. Seulement si l'une des 2 vies ou les 2 sont en danger.
Nous pouvons divorcer mais c'est très compliqué et déconseillé. En général il faut en parler avec notre évêque qui nous donnera des conseils pour ne pas le faire. Il y a peu de divorce dans ma foi. L'amour prime mais ayant pour but la procréation. En gros si on aime juste pour avoir du plaisir non.
Je ne parle pas de sexe avec ma famille (déjà ma mère est de la vieille école [La première fois que je suis allée en boîte elle m'a traité de trainée] alors le sexe en conversation...) Même si je sais que mes cousines aimeraient bien me faire avancer sur ce sujet. Mais je dois reconnaître que j'aurais trop peur qu'elles se moquent de moi. :D
Elles n'approuvent pas ma vie de croyante qui m'enchaîne, selon elles, à une vie de virginité et de regrets. Et je sais qu'elles ont peur que je prenne de mauvaise décision dans ce domaine. Voilà voilà...
Si je parle si ouvertement de tout cela dans ce forum c'est parce que j'en ai besoin. Et je sais que tout ce que je dis est difficile mais je souhaite réellement me marier un jour au temple. Cependant je reconnais regretter de ne pas connaître le plaisir ou même l'amour. Car si je dois attendre d'être marié pour cela, je risque d'attendre longtemps. Je ne veux pas finir vieille fille mais je ne veux pas être excommunié...

[katy81]

tu es autant cheviller à ta famille qu'à ton église ... et pour faire bref ça me semble très difficile que tu te sentes totalement épanoui un jour.
Tu feras certains choix à contre cœur que ce soit pour toi ta propre vie d'être humain avec tes sentiments tes pulsion etc.., ta vie familiale et ton église/ta foi.

[traviata]

Les missionnaires sont venu à mes 17 ans nous inviter à revenir et mon frère s'est baptiser par la suite. Moi je ne voulais pas et ils ont mis 1 an à m'avoir

Rien que ce terme est évocateur ....

Sinon, ta mère a des vues sur ton non-mariage qui sont fort égoïstes, je trouve.

[Lereveur]

Mais pour moi ne pas en parler n'est pas génial mais dire tout fort ce que je pense c'est contrer les dirigeants quelque part.

Ca sonne comme un " délit d'opinion "... Nous sommes tous humains, je ne vois pas pourquoi tu serais privée de ta liberté de penser.

j'ai rencontré quelqu'un qui m'a convaincu d'être nonne (j'en vois rire :p) catholique cloîtrée, me disant que la religion me sauverait et que je ne serais pas seule puisque mariée au Christ et ainsi je ne souffrirais plus puisque mariée.

Je ne ris pas. Et je trouve le " raisonnement " de cette personne un peu rapide. Qui est-elle pour savoir mieux que toi ce qui te rendrait heureuse ?

le prophète nous a dit que nous devions toujours nous marier entre membres pour éviter les conflits sur les différences de religions, le paiement de la dîme, l'éducation des enfants etc...

C'est moyen niveau ouverture d'esprit. Pourquoi faudrait-il que la différence soit forcément conflictuelle ?

En ce qui concerne ma mère contre le mariage disons que sa vie avec mon père n'a pas été facile. De plus pour elle je ne suis pas prête à me marier. Et enfin elle ne le souhaite pas parce qu'elle sait que si je le fait, ça ne sera pas dans la ville où je suis et où elle vit et donc que je ne m'occuperais pas d'elle, le jour ou elle sera en retraite ou trop vieille pour vivre seule (elle vit avec mon frère qui à 32ans qui en profite car pas de loyer et comme c'est son chouchou elle lui fait ses courses et lui m'a dit que c'était mon tour de rester avec elle quand il partirait), car elle ne se voit pas vivre seule

Ce que ta mère a vécu dans son propre parcours sentimental ne doit pas dicter le tien. Et tout comme Traviata, je trouve ça vraiment égoïste de sa part de te considérer juste comme sa dame de compagnie / garde - malade.

Je suis aussi un peu du genre bonne poire serviable, mais j'ai quand même fini par assimiler que j'ai des envies propres, et que je dois faire respecter mes choix en la matière. Je ne pense pas vivre une relation aussi toxique que la tienne avec mes parents, loin s'en faut, mais je trouve que c'est mieux pour tout le monde d'avoir une distance de sécurité géographique. Si il y a encore des services raisonnables à rendre, je m'en acquitterai, mais sinon, je compte bien continuer à me construire sans subir les mauvais côtés de leur influence.

[Philcor]

Bienvenue Doriette,

Bon courage pour arriver à trouver ton chemin à travers une batterie de règles aussi strictes ! Je crois que la chose la plus importante tient dans nos valeurs, davantage qu'au fait de respecter une série de règles. Autrefois très croyant, je n'ai pas supporté le décalage entre la perception que j'avais de l'église catholique et le monde environnant. Finalement, j'ai perdu la Foi, ce qui m'a laissé face à un vide existentiel pas facile à combler, mais que je continue de considérer comme libérateur, plus de dix ans après. En finir avec la culpabilité omniprésente dès qu'on ne rentre pas dans les clous est une expérience quotidienne réjouissante, qui ne mène pas forcément à la débauche. ;)

[Doriette]

Merci pour toutes ces réponses qui j'espère, me feront avancer. Je sais que chaque choix que je ferais des choix difficiles sur ce sujet je pourrais vous en parler.
Je culpabilise beaucoup de ne pas avoir le choix au risque de recevoir un châtiment divin. Je reconnais que c'est ma plus grande peur. Mais je reconnais aussi le manque de chaleur affective dans ma vie actuelle et comme je suis sûr que vous l'avez compris le droit d'éprouver du désir.
Je sais que je suis prisonnière de ma religion. Mais je ne pense pas que je doive en parler ici. Je pense que je serais vierge encore longtemps, mais je reconnais devant vous vouloir en finir avec ça et rencontrer quelqu'un qui m'aidera à m'épanouir. Je ne me donnerais pas aussi facilement que ça et je voudrais que la personne avec qui je serais m'aime. Je reconnais que j'ai peur que la personne avec qui je serais, me laisse tomber après...
Je pense que je suis conditionnée à vouloir me marier et avoir des enfants. Car comme je l'ai dit plus haut j'ai peur du châtiment divin qui va avec toute volonté de ne pas obéir à la loi de chasteté. Le fait de ne pas vouloir se marier est un péché, tout comme désirer quelqu'un.
J'ai l'impression que je finirais seule malgré mes envies... Je ne veux pas d'un mec d'un soir mais quelqu'un de sérieux qui prendra en compte ma virginité sans me presser. Je pense être en manque de caresse et d'amour.
Dois je attendre que l'amour vienne et ce probablement dans l'autre monde? J'ai tant à dire sur le sujet mais j'ai peur...
Quand à mon ex je suis perplexe: je ne sais pas quoi faire avec lui car il m'est très précieux et j'ai peur de le perdre même si je sais que vous avez raison. Mais si c'est lui qui m'est destiné aaaarrrgggg je suis perdue...
Je n'ai même jamais embrassé qui que ce soit vous voyez à quel point je suis seule! :(

[Hyperion]

@Traviata: la citation que tu as mise n'est pas de moi.

@Doriette: tu prends conscience de la situation dans laquelle tu es. Ce n'est pas facile de s'en sortir mais c'est possible. La peur est ton plus grand blocage pour être épanouit. Ton conditionnement est non seulement très fort mais en plus il bénéficie d'une sécurité tenace: le châtiment divin. Ta religion ne t'offre que des interdictions envers des actes toute à fait naturels mais vus et désignés comme des péchés. Ce n'est pas "Saint" du tout je trouve. Tu es esclave de ta religion, désolé que ça soit aussi dure mais au vu de tout ce que tu nous a dit, c'est ce qui ressort.

Quand à trouver l'amour dans l'au-delà, je ne sais pas (en même temps si c'est le cas, tu ne pourras expérimenter sa partie physique vu que tu n'auras plus de corps, c'est badant :( )

Si je me souviens bien, tout péché est pardonné, sauf celui fait envers le Saint-Esprit. Par conséquent, si ce précepte s'applique à ta religion (et cela doit l'être vu son nom) alors tu n'as aucune crainte à pécher, vu que tu seras pardonnée :boulet:

Sérieusement, mourir vierge (affectivement et sexuellement), est-ce vraiment ce que tu veux? Te rendre compte, en voyant les autres, expérimenter ce que tu désires au plus profond de toi mais qui est perçu comme "le mal absolu" par ta religion?

"Ah, si j'avais su.." personne ne veut quitter cette planète avec des regrets, encore moins des remords. Or Ta religion fait tout pour que tu en soit remplit, à raz-bord. Et je ne pense pas que c'est ce que tu voudras quand ton heure viendra.

[mtair]

Tu dis avoir peur du châtiment divin, mais aux dernières nouvelles, Dieu est amour... donc ce que tu fais de ton corps et tes pensées ne regardent que toi et Dieu, personne d'autre. Et comme la dit le Pape François (ok c'est le dogme Catholique) concernant les homosexuels: "qui suis-je pour juger?", et c'est la même chose pour les autres membres de ta communauté: qui sont-ils pour te juger?

Enfin, dernière question: comment peut-on tomber amoureux de quelqu'un voire envisager de l'épouser sans jamais éprouver de désir pour lui?

Par ailleurs, tu as dit que ton "ex" n'étais pas capable de mentir. Or, dans l'un de tes premiers post tu disais

Ce que je ne savais pas c'est qu'il avait décidé de mettre en pratique ce cours l'année suivante, en draguant plusieurs jeunes femmes en même temps pour pouvoir sortir avec au moins une fille. Je suis celle qui fut attiré par lui: il m'offrait des fleurs des champs, déjeunait seule avec moi, dansait des slows etc... Bref son regard d'un bleu profond m'attirait et je tombais vite amoureuse.

puis que quelques temps plus tard:

A son tour il vint me voir et m'avoua que je n'était pas son genre et qu'il me dragua parce que j'avais été la seule à vouloir de lui (il me raconta l'histoire du cours de drague).

Au début il t'a donc bel et bien menti en te faisant croire que tu lui plaisais, alors qu'il t'a choisi par dépit.

Ultimes questions : Et si finalement ce n'était pas lui qui t'était destiné et qu'en t'obstinant à vouloir créer une relation avec lui, tu passais à côté du bon? Et si ton âme soeur n'était membre de ta communauté?