[Apatch]

L'homoparentalité n'est pas le sujet de ce topic.

[katy81]

c'est bien gentil de donner un avis sur le thème que soi disant tu ne connais pas Cidersky mais ce genre d'idées "politiques" n''a rien à faire sur ce forum
T'es gentil mais tu cesses tes allusions homophobe tout de suite ... ça ne m'étonnerai pas que tu ailles faire un petit tour ailleurs que sur ce forum bientôt

[cidersky]

Excusez moi ! :(. C'étais pas malin meme si cela est rien de plus que de l'humour noir pour moi et non une prise de position politique. Je vous l'assure ;)

[Bonbenbof]

Une énième intervention imbuvable pour ma part, et celle de trop...

A elle seule elle vaut un banissement... Et pour ce qui est de faire dégénérer le topic, c'est le top!

A un moment donné, il faut arrêter de te chercher des excuses...

Celle de l'humour est complètement bidon!

Ca fait longtemps qu'à mes yeux, tu n'es qu'un troll...

La sanction tombe!

[Giles]

La sanction tombe!

Je vous présente d'avance mes plus plates excuses pour le mot qui va suivre, c'est pas joli joli de ma part, mais :
Ouf !

j'avais déjà posté à ce sujet : je n'ai pas eu accès au foot par exemple ni à l'école ni dans une association 1 seule et unique équipe pour un canton pour je ne sais combien de villes imaginez le nombre de filles... pour le coup on (les filles) se rabat sur d'autres sport plus "accessible" et peut être que pour le coup les garçons ont moins de mal à s'inscrire à un sport dit plus féminin tel que la gym ou la danse.

Tout à fait, d'ailleurs je pense que cet exemple illustre parfaitement comment se construit le genre "féminin" dans notre société. Les filles n'ont pas accès au foot, et depuis toute petite on leur dit que c'est un sport "de garçon", qu'elles ne doivent (et apparemment même ne peuvent) pas pratiquer. Du coup, forcément, elles ne font pas de foot. Et on en conclut que les filles n'aiment pas le foot.
Essayer de battre un peu en brèche ce genre de cliché à l'école me semble louable, même si effectivement j'ai peur que ce soit assez symbolique.

[Ritchie]

j'avais déjà posté à ce sujet : je n'ai pas eu accès au foot par exemple ni à l'école ni dans une association 1 seule et unique équipe pour un canton pour je ne sais combien de villes imaginez le nombre de filles... pour le coup on (les filles) se rabat sur d'autres sport plus "accessible" et peut être que pour le coup les garçons ont moins de mal à s'inscrire à un sport dit plus féminin tel que la gym ou la danse.

Tout à fait, d'ailleurs je pense que cet exemple illustre parfaitement comment se construit le genre "féminin" dans notre société. Les filles n'ont pas accès au foot, et depuis toute petite on leur dit que c'est un sport "de garçon", qu'elles ne doivent (et apparemment même ne peuvent) pas pratiquer. Du coup, forcément, elles ne font pas de foot. Et on en conclut que les filles n'aiment pas le foot.
Essayer de battre un peu en brèche ce genre de cliché à l'école me semble louable, même si effectivement j'ai peur que ce soit assez symbolique.

D'autant qu'en plus, je vois mal comment les écoliers doivent absolument jouer séparément selon leur sexe. Y a certaines gamines qui courent tout aussi vite voire même plus que les garçons de leur âge, et de manière générale, même les filles ont l'habitude d'avoir quelques bleus dans le cadre de leurs activités physiques.

[pucodel]

J'ai fait toute ma scolarité sauf les premières années dans le privé, lycée collège école catholique - donc un établissement pas marqué PEACE AND LOVE post soixante huitard - au sein desquelles les filles pouvaient faire du foot (d'ailleurs, il n'y avait que çà...) au sein duquel on nous inculquait des valeurs de tolérances et respect parce que nous étions tous différents, et que nous devons vivre en société et qu'il n'y avait pas de raison que les filles n'était pas plus déméritantes que les garçons. Par conséquent je n'ai pas eu besoin de passer par les ABC de l'égalité, de regarder des dessins animés sur l'homosexualité ou de répondre un questionnaire au CM2 qui me demande si je pense être homosexuel ou bisexuel, ...
Je ne sais pas si la théorie du genre existe ou n'existe pas et je m'en fous- mais s'il y a une façon de stigmatiser des particularismes de notre société (comme les VT par ex.) c'est bien en demandant aux enfants de se positionner par rapport à çà alors que çà ne les concerne pas encore. On doit leur faire comprendre qu'on habite tous la même planète et qu'il existe autant de différence que d'être humain cela suffit à faire d'eux des citoyens responsables et autonomes.

[rooter]

Il ne s'agit pas de demander aux enfants de se positionner vis à vis de cette question qu'ils ne peuvent de toute façons pas parfaitement comprendre, mais d'introduire les notions de respects et d’égalité. Tout comme la laïcité, l'égalité et la république furent introduit par les fameux hussards noirs, sans lesquels la république eu été considérablement plus difficile à construire.

Peut-être fait-tu partie des gens chez qui aucunes pensées intolérante ne fut introduit (par le hasard, par la famille) dans l'inconscient, sans que l'on ne s'en rende compte (parce que trop jeune à l'époque). Pour ma part, je ne prétendrais pas avoir éliminé totalement les comportements stéréotypés de mon esprit (la preuve : j'ai trouvé difficile d'acheter un magasine féminin).

Je trouve dommage, cependant, que ce genre de réforme ne soient mise en place qu'à l'école. Le lycée me semblerais très intéressant pour mener ce genre de réflexions, d'ailleurs, ça fait quelques temps que je me dit qu'il faudrait introduire des notions de psycho dans les formations. Sur un autre sujet, je vous ai déjà raconté que je me suis retrouvé chargé de la préventions des élèves... :no:

[noushka]

J'ai fait toute ma scolarité sauf les premières années dans le privé, lycée collège école catholique - donc un établissement pas marqué PEACE AND LOVE post soixante huitard - au sein desquelles les filles pouvaient faire du foot (d'ailleurs, il n'y avait que çà...) au sein duquel on nous inculquait des valeurs de tolérances et respect parce que nous étions tous différents, et que nous devons vivre en société et qu'il n'y avait pas de raison que les filles n'était pas plus déméritantes que les garçons. Par conséquent je n'ai pas eu besoin de passer par les ABC de l'égalité, de regarder des dessins animés sur l'homosexualité ou de répondre un questionnaire au CM2 qui me demande si je pense être homosexuel ou bisexuel, ...
Je ne sais pas si la théorie du genre existe ou n'existe pas et je m'en fous- mais s'il y a une façon de stigmatiser des particularismes de notre société (comme les VT par ex.) c'est bien en demandant aux enfants de se positionner par rapport à çà alors que çà ne les concerne pas encore. On doit leur faire comprendre qu'on habite tous la même planète et qu'il existe autant de différence que d'être humain cela suffit à faire d'eux des citoyens responsables et autonomes.

Aider les enfants à développer un esprit critique par rapport aux stéréotypes de genre,leur montrer d'autres modèles amoureux et familiaux que le traditionnel : homme/femme - papa/maman ,c'est justement tout l inverse que de leur demander de se definir et de s'enfermer dans des cases. C'est leur permettre d'entrevoir d'autres possibilités que l'ordre hétérosexiste servi encore très largement partout.
Et bien sur que ça les concerne! On parle très tot d'amour hétérosexuel aux enfants ,on leur dicte très tot ce que ce doit être d'être un vrai homme et une vraie femme (via les contes,les jouets ,la télé etc) .Et très vite cet ordre imprègne leur esprit ,la honte d'être assimilée à une fille par ex ,très vite les petits garçons qui ne répondent pas aux critères de forte affirmation de soi la perçoivent et intègrent ainsi la dévalorisation et le mépris du féminin (féminin au sens d'identité socialement construite ). Pour avoir travaillé pas mal avec les enfants ,"p*d!" est une insulte fréquente dans les cours d'école.
"On doit leur faire comprendre qu'on habite tous la même planète et qu'il y a autant de difference que d'être humains" .Apparemment ça marche pas trop pour le moment tant l'ecole est un moteur à reproduction des inégalités sociales et des schémas de pensée dominants,une préparation à l intégration au monde tel qu'il est avec toutes ses inégalités déjà posées.

Il est également interessant d'observer combien les jeux genrés impliquent une différence dans l'occupation de l'espace. Je me souviens que ça m avait frappée quand je travaillais dans les écoles. Le foot uniquement pratiqué par des garçons qui courent d'un bout à l autre de la cour en criant ,les filles retranchées dans des petits coins s'amusaient à echanger des glands ou à l'élastique.
La façon d'occuper l'espace selon le genre (via le corps,la parole-sa puissance et sa fréquence-) est une donnée très interessante à analyser quand on s'interesse au féminisme.

[Giles]

Apparemment ça marche pas trop pour le moment tant l'ecole est un moteur à reproduction des inégalités sociales et des schémas de pensée dominants,une préparation à l intégration au monde tel qu'il est avec toutes ses inégalités déjà posées.

J'ajouterais que, pour une raison qui m'échappe un peu, les fabricants de jouets ont ces derniers temps une forte tendance à genrer leur production. Évidemment Barbie et Action Man l'ont toujours été, mais même Lego (le jouet unisexe par excellence) s'y est mis récemment. Les catalogues de mobilier pour enfants insistent désormais lourdement sur la dualité bleu/rose, etc.
Je suis assez surpris de cette évolution alors qu'il me semble que ces données sont de mieux en mieux comprises par la population... mais peut-être que je ne fréquente que des personnes ouvertes et saines d'esprit.