[noushka]

Très clairement non.Le slutshaming c est très fréquent de la part des hommes ...(ce qui ne veut pas dire que les femmes ne donnent pas allègrement dans ce jugements )

[Oyo]

C'est surtout malheureusement très fréquent dans les pays du sud comme la France, l'Espagne, l'Italie mais en Hollande, Allemagne, Scandinavie, on se prends pas la tete avec de telle jugement et vous pouvez faire le premier pas si vous voulez faire connaissance.

Il faudrait quand France on évolue dans ce sens. Tout le monde y gagnerait.

[noushka]

Oui,c'est une tendance plus ou moins prégnante selon les pays.Parait-il que le Quebec est un territoire beaucoup moins machiste aussi .
Bien sur que tout le monde gagnerait à moins s'enfermer dans des clihés de genre à ce niveau,il faudrait quand même sérieusement se réveiller...On ne mesure pas le ridicule de l'idée selon laquelle un "vrai" mec doit faire le 1er pas et q'une femme qui le fait est une trainée ou une allumeuse.
Les hommes sont généralement surpris quand c'est moi qui propose en 1er comme si il y avait là quelque chose d'anti-naturel, comme si inviter quelqu'un à prendre un verre ou à passer un week-end ensemble tenait presque de la demande en mariage ou de la proposition ouvertement sexuelle :twisted:

[Lereveur]

Tous les échanges intéressants que j ai pu avoir se sont créer ailleurs via des forums ou via FB . Je trouve qu'ils laissent bien plus place à la création spontanée de "complicité".

Pour une fois que ce n'est pas moi qui le dit ici :D !

C'est surtout malheureusement très fréquent dans les pays du sud comme la France, l'Espagne, l'Italie mais en Hollande, Allemagne, Scandinavie, on se prends pas la tete avec de telle jugement et vous pouvez faire le premier pas si vous voulez faire connaissance.

Il faudrait quand France on évolue dans ce sens. Tout le monde y gagnerait.

Oh que oui !

[Apatch]

J'ai longtemps pensé que si on faisait le premier pas sans être prête à une relation sexuelle on était une allumeuse... d'où mon incapacité à faire le premier pas avec un inconnu à l'époque. Je me rends compte que ça m'a bien pourri la vie. Dommage.

[rooter]

Les hommes sont généralement surpris quand c'est moi qui propose en 1er comme si il y avait là quelque chose d'anti-naturel, comme si inviter quelqu'un à prendre un verre ou à passer un week-end ensemble tenait presque de la demande en mariage ou de la proposition ouvertement sexuelle :twisted:

Je ne crois pas que j'aurais un jugement de ce type, ni la plupart des gens que je connais. Je me suis dit justement, récemment qu'un problème de la domination sociale, c'est invisible pour les dominants comme pour les dominés. Beaucoup d'hommes sont surpris (voire doutent) du harcèlement envers les femmes, tout simplement parce qu'ils ne ne le voient pas. Peut-être il y a-t-il un phénomène de ce type ? Du slutshaming (bien que ce mot me semble inadapté), par contre, j'en croise très régulièrement.

Attention, cependant : dans un certains nombre de pays, on considère que c'est à la femme de faire le premiers pas. Même si cela m'arrange ( :D ), je pense que cela n'est pas vraiment mieux. Il faudrait que celui qui le souhaite, indépendamment de toutes ces identités sociales.

Pur le cas où il croiserais un tigre à dents de sabres sur le retour ?

Je ne sais pas ce qui me ferait le plus peur? Un rdv galant ou croiser un tigre à dents de sabre! (au moins dans le second cas, on a pas le temps d'avoir peur et de sur anticiper))

En fait, je pensais à la possibilité de croiser un tigre à dents de sabre au cours du rendez-vous, mais j'ai oublié un pluriel. :boulet: C'était pour railler le fait d'être associé à quelqu'un de faible (si ça veut dire quelque chose).

[noushka]

J'ai longtemps pensé que si on faisait le premier pas sans être prête à une relation sexuelle on était une allumeuse... d'où mon incapacité à faire le premier pas avec un inconnu à l'époque. Je me rends compte que ça m'a bien pourri la vie. Dommage.

:(
Moi je ne sais pas...c'est très clairement une idée super répandue et je le sais mais j'ai toujours eu du mal à sexualiser mes relations en fait ce qui fait que plein de choses me passent pas mal au dessus de la tête.
Je crois qu'il faut vraiment vraiment se convaincre qu'on ne doit JAMAIS de sexe à quelqu'un.Tu peux inviter quelqu'un à dormir chez toi,tu peux accepter une invitation, tu peux même flirter autant que tu veux tu ne signes pas pour un rapport sexuel.
Au delà de ça ,s'amuser à "chauffer" quelqu'un ça peut aussi être un jeu mutuel ,ça peut se faire de façon complice, drôle et légère ,ça peut se faire sans implications particulières.

[downup]

Au delà de ça ,s'amuser à "chauffer" quelqu'un ça peut aussi être un jeu mutuel ,ça peut se faire de façon complice, drôle et légère ,ça peut se faire sans implications particulières.

Ca dépend de ce que tu appelles chauffer? Mais envoyer des signaux "je suis intéressé(e) et ouvert(e)", ba pour moi cela implique d'être d'une part intéressé(e), d'autre part dans l'attente d"implications particulières". Dans le cas contraire, soit les règles du jeu sont clairement établies ("ok on s'amuse à se chauffer, mais n'attend rien en retour"), soit c'est un peu courir le risque d'être dans un gros malentendu.

Alors après, pour reprendre un peu ton contexte, il y a question sur le fait : "est ce qu'inviter quelqu'un boire un verre, inviter quelqu'un pour un WE etc... c'est le chauffer"?

Evidemment cela dépend vraiment de comment les choses sont présentées. Mais si telle une chose devait m'arriver, qu'une femme propose de prendre un verre avec moi puis ait envie de passer un WE avec moi.. ben j'imagine que oui, selon le degré de rapprochement, d'intimité, je serais enclin à passer qu'elle est intéressée par ma personne, éventuellement y compris sur le plan sexuel.

J'ai l'impression que c'est le passage "je suis intéressé par quelqu'un" => "je suis intéressé par quelqu'un aussi sur le plan sexuel" qui te poses problème?

Pour le coup, est ce que cette association (= le fait d'induire des intentions sexuelles) a quelque chose à voire avec les problèmes soulevés dans les posts précédents? Est ce que ce n'est pas un truc vraiment profond dans la nature humaine : oui les humains ont tendance à avoir des intentions sexuelles (on ne serait pas là pour en parler sinon). Et pour le coup, peut être plus pour les hommes que pour les femmes. D'ailleurs dans le cas serait vrai (ce qui semble être le cas) je ne serais pas surpris que ce point soit l'aspect fondamentale qui biaise le rapport de séduction en faveur d'une plus grande initiative de la part des hommes. (histoire de relancer ce bon vieux débat inné / acquis :emo: )

[Ouakari]

Tout à fait d'accord, downup (en dehors des 2 dernières phrases peut-être)

Mais si telle une chose devait m'arriver, qu'une femme propose de prendre un verre avec moi puis ait envie de passer un WE avec moi.. ben j'imagine que oui, selon le degré de rapprochement, d'intimité, je serais enclin à penser qu'elle est intéressée par ma personne, éventuellement y compris sur le plan sexuel.

Pareil pour moi. Et je dirais même que c'est une pensée tout à fait normale.
A la vingtaine, je pensais rarement à cette éventualité (= sexuelle), et c'est pour moi clairement une anormalité. J'en ai soupé des "timide", "homo", "coincé", de la part d'hommes et de femmes, tellement j'étais aveugle à ça, et je pense avec le recul que le "traitement" était mérité.
Aujourd'hui, j'inclus dans ma pensée "l'éventualité sexuelle" (pour moi : l'amour et le sexe c'est la même chose) et je me trouve bien plus confiant, serein et conforme à la société, maintenant.

[Apatch]

Evidemment cela dépend vraiment de comment les choses sont présentées. Mais si telle une chose devait m'arriver, qu'une femme propose de prendre un verre avec moi puis ait envie de passer un WE avec moi.. ben j'imagine que oui, selon le degré de rapprochement, d'intimité, je serais enclin à passer qu'elle est intéressée par ma personne, éventuellement y compris sur le plan sexuel

J'avoue que c'est ce type de déduction qui m'a beaucoup bloqué, surtout en tant que VT. Quand j'ai invité mon homme pour la première fois en weekend j'étais beaucoup trop bloquée pour envisager le sexe. Finalement, on n'a rien fait et ça m'allait très bien. Effectivement, il ne faut pas se bloquer pour ça, on a le droit d'essayer de connaître quelqu'un sans qu'on lui doive du sexe pour autant. Si j'avais été persuadée de ça, j'aurais moins hésité.