[impala]

Waouh, génial ce texte !

État d'esprit du moment : je suis toujours choquée et j'ai du mal à réaliser ce qui s'est passé.

Sinon, ce matin à la gare du Nord à Paris, je suis passée à côté d'un homme en tenue traditionnelle musulmane. Ma première réaction : la peur... J'aimerais pourtant éviter d'avoir ce type de réaction. Elle était un peu exacerbée par rapport à d'habitude, sûrement à cause de cet horrible événement, mais je ressens en général une légère anxiété dans cette situation. Elle est liée à ma condition de femme et à la mauvaise opinion que je me figure que ces hommes ont des femmes et à leur dessein de les contraindre (ce qui est une idée trop rapidement formée, j'en conviens, mais impossible de ne pas y penser).

[downup]

Sinon, ce matin à la gare du Nord à Paris, je suis passée à côté d'un homme en tenue traditionnelle musulmane. Ma première réaction : la peur...

C'est un peu ce que je voulais dire quand je parlais du problème de l'image de l'Islam gravée dans nos inconscient, comme quelque chose de négatif et dangereux, à cause des associations que les médias et l'actualité nous font ingurgiter. Je sais que là ou je vais faire mes courses, il y a pas mal (de plus en plus, comme le dit Opus) de personnes qui reprennent certains codes musulmans, et clairement je ne peux empêcher une partie de moi même d'avoir une réaction de peur/rejet. Je n'ai pas le même réflexe face à un juif orthodoxe, un moine bouddhiste, un prêtre catholique... Mais c'est vrai que sur cet aspect là, l'article prend tout son sens (ce n'est pas que la faute des "médias"/société, c'est aussi un problème lié au "véhicule" islamique actuel et certaines de ses valeurs)

[Alfredo]

Sinon, ce matin à la gare du Nord à Paris, je suis passée à côté d'un homme en tenue traditionnelle musulmane. Ma première réaction : la peur... J'aimerais pourtant éviter d'avoir ce type de réaction.

Fût un temps, je n'aurais pas compris comment c'est possible d'avoir ce genre de pensée qui généralise comme ça un groupe de personnes.

Mais, pour avoir vécu des choses similaires avec une autre catégorie de personne, je comprends parfaitement ta situation impala.

Cela va peut être vous sembler déplacé mais, avez vous songer à visiter une mosquée et pourquoi pas rencontrer un imam et discuter avec ?
Pour mon problème, ça a été radical (dans le bon sens).

Si vous êtes plusieurs à avoir ces réactions épidermiques, c'est alors que, tristement, les médias font bien leur boulot.

[traviata]

Ce texte est magnifique, et qu'il soit écrit par un musulman le renforce encore.

Une fois j'ai contacté un imam pour une question "pratique", des enfants que leurs parents obligeaient à refuser de mander de la viande à la cantine. Ils les obligeaient aussi à dire que c'était parce qu'elles m'aimaient pas la viande, mais c'était pour des raisons de hallal.
Or, le jour des plats en sauce tout mélangés ou des raviolis les jours de grève, elles ne mangeaient RIEN, à quatre et six ans. Idem au moment du ramadan. Comment une enfant de six ans peut-elle tenir une journée de classe sans boire ni manger ?

L'imam m'a bien précisé que ces interdits alimentaires ne pouvaient s'imposer qu'à des jeunes filles pubères, et que les collégiennes ou lycéennes avaient des "dérogations" surtout quand le ramadan avait lieu durant l'été (jours très longs).
Mais une association musulmane proche de chez moi affiche sur son site internet des petites filles de 6/8 ans déjà voilées ...

Je respecte profondément toutes les religions, mais je refuse qu'on en fasse un outil pour se "mettre à part", refuser l'intégration. Et surtout je hais les pharisiens, ceux qui exposent complaisamment les oripeaux les plus visibles de leurs croyances, mais ne les appliquent pas sur le fond. Donc exhiber son voile, son alimentation halal, et mal agir par ailleurs, pour moi, c'est aberrant. Pendant que des françaises récemment converties provoquent les forces de police avec une burqa, des femmes afghanes se font brûler ou lapider parce qu'elles veulent étudier, et on les laisse mourir parce qu'il ne serait pas convenable qu'elle voir un médecin de sexe masculin ... y'a un souci, là !!

[Giles]

Mais que ces mecs ont assassiné douze personnes parce qu'ils ont grandi dans un pays à moitié mort, qui ne leur a laissé aucun espoir d'avenir, aucune chance, qui leur a poliment expliqué qu'ils avaient le choix entre Pôle Emploi et le trafic de drogue, et qu'en plus c'était leur faute. Les politiques ont beau jeu de pleurer devant les caméras, ce drame est en grande partie le résultat de leur incompétence générale à gérer un pays.

donc on les excuse ? je suis désolé mais là pas d'accord du tout !

Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire, on les excuse, et si je les croise je leur ferai un bisou. Non mais franchement !

Bien sûr qu'on va traquer les cellules terroristes partout en France. Tiens, scoop : on le fait déjà. Ça n'empêchera rien. Ça légitimera les fanatiques : si on les traque, c'est qu'ils ont raison. Rien n'arrête un homme motivé. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les résistants français arrivaient à faire sauter des ponts, alors que la force en face était autrement plus redoutable que la police française actuelle.

On peut aussi aller péter la tronche des centres de formation là-bas, en Syrie. Mais ils ont déjà démontré qu'ils savaient essaimer un peu partout, et ce ne sont pas les planques qui manquent dans le monde.

Une solution serait de trancher le mal à la racine, de couper le robinet qui les alimente. Et le robinet c'est la misère financière, sociale et culturelle dans laquelle se retrouve la population actuelle. Une misère qui touche tout le monde, arabes comme normands. Le fils Dassault ne deviendra jamais un salafiste. Le fils Michu, qui a vu son grand frère faire un bac + 5 pour se retrouver à vendre des frites au McDo, c'est moins sûr.

Les gens veulent des solutions. On leur a pris leurs valeurs pour les revendre, on les a exploités jusqu'au trognon, ils n'en peuvent plus, alors ils prennent ce qu'on leur propose, même si ça a l'air absurde. Les jeunes ont compris que les politiques français ne veulent pas leur bien, que leurs parents ont renoncé, qu'on ne veut pas d'eux. Alors ils vont là où on les reçoit à bras ouverts. Et comme ça fait pas mal d'années que ça dure, maintenant les jeunes ont trente ans et savent utiliser une kalash.

[Haze]

Cauchemar horrible ce matin où je me fait amputer et remplacer le cou par une sorte de truc bancal et de mauvaise qualité. Pas de raisons médicales avancée.
:(

[rooter]

Aw... Dur.

Il ne s'agit pas d'excuser, mais de comprendre par quel mécanisme ces crimes et ces délits ont lieu. Je fait parti de ceux qui pensent que l'on ne peut véritablement combattre quelque chose qu'en en comprenant les mécanismes. Il faut évidement retrouver et poursuivre ces gens (traquer, c'est un terme de chasse), les juger et les punir. Mais si l'on veut combattre ce problème, il faut en comprendre la source. Vous savez, on a contrairement à ce que l'on crois une justice assez sévère, en France. A force de lobbying en ce sens, on est même dans la situation absurde où la justice des mineurs est plus sévère que l'autre ! J'avoue honnêtement ne pas comprendre ce qui pousse quelqu'un vers l’extrémisme religieux.

C'est un peu ce que je voulais dire quand je parlais du problème de l'image de l'Islam gravée dans nos inconscient, comme quelque chose de négatif et dangereux, à cause des associations que les médias et l'actualité nous font ingurgiter.

Il y a surement un problème d'image aussi. Tiens, par exemple, en ce moment dans un pays d’Asie (la Birmanie je crois), les autorités locales, bouddhistes, ont décidé de se débarrasser de la minorité musulman qui y vis. Je suspecte que le fait qu'on en parle très peu tiens aussi à l'image fortement positive que l'on a du Bouddhisme et fortement négative de l'Islam.

[traviata]

Je fais aussi partie des gens qui pensent qu'ils vaut mieux supprimer les causes que se limiter à soigner les symptômes.

Sauf que dans ce cas précis, il va falloir remonter sacrément en arrière pour reprendre un autre chemin.

[Bonbenbof]

Sauf que dans ce cas précis, il va falloir remonter sacrément en arrière pour reprendre un autre chemin.

Effectivement...

Quand j'entends quelques un des souhaits émis par les responsables d'un autre extrémisme à la suite de ces événements, j'avoue qu'il y a de quoi paniquer...

La volonté de certains, ce n'est pas un retour en arrière pour reprendre un autre chemin, mais bien une régression en vue de nous priver de droits élémentaires...

C'est bien ce que je redoute si on agi pas rapidement, là où il est possible et nécessaire d'agir, tant que l'on peut encore user de moyens respectueux de ces droits élémentaires...

[Pierre]

@Giles : Je ne suis cependant pas complètement à l'aise avec les discours qui sur-responsabilisent les politiques et l'école.

Je suis effrayé que tant de gens considèrent la parentalité comme « un droit » et non comme une responsabilité.

Effrayé que ces même personnes puissent attendre passivement que l'école prenne en charge l'éducation de leurs enfants et que l'état trace leur chemin.

On est devenu un État papa-maman et j'ai beaucoup de mal quand j’entends des adultes se plaindre aussi facilement qu'on ne les a pas préparé à telle ou telle chose à l'école.

Alors oui c'est très décourageant quand on n'a trouvé que le MacDo pour gagner sa vie. Surtout avec un bac+5 en poche. Mais quand on est perdu, que l'on a effectué de longues études dans un secteur complètement saturé et que l'on ne sait plus quoi faire de sa trajectoire professionnelle, même le MacDo peut apporter du sens à cette problématique. Le MacDo permet de grosses évolutions de carrière. Le circuit est rodé et en peu de temps on peut devenir manager. Les personnes les plus sérieuses que j'ai côtoyé (quand j'ai bossé au Quick) sont devenus en quelques années directeurs de restaurants importants. Être passé de vendeur de frite, à manager puis à directeur adjoint d'un MacDonald constitue un excellent CV dans le monde de la restauration. Passer de directeur adjoint d'un MacDonald à Directeur d'un Poivrier, d'un Hippopotamus ou autre est très fréquent (les directeurs de ces établissements ont souvent commencé tout en bas de l'échelle, au MacDo ou équivalent).

Il y a plus d'embauche qu'on ne le croit, mais nous sommes trop orgueilleux pour considérer les "sous-postes" autrement que des voies de garage.