[SnapBack]

Si on pense à tout ça, on ne sort plus...
Je ne minimise pas les faits de ces deux derniers jours, mais on doit reprendre le cours de nos vies car on doit vivre, tout simplement.

Je serais bien venu, j'ai appris à bien connaître Paris (je m'y suis bien plu) mais je n'habite pas très près.
Dites que je serais là par la pensée.

Les grandes villes sont stressantes mais au niveau culturel, la différence est grande quand on vient de la campagne où s'est généralement moins bien développé (de même pour rencontrer des gens).

[opus41]

tkt Snap , dans ma région de Province , ma vie n'a pas changé , et dimanche je ferai une marche ; mais avec ovs et dans les collines. Là au moins , je serai tranquille et pas entouré de milliers de personnes.
On ne se sent pas aussi seul qu'entouré de trop de gens qui ne vous voient pas . Donc Paris !! très peu pour moi .

[Pozor]

Avec les moyens actuels, n'y avait-ils pas moyen de tirer en précision dans les jambes au moment de la sortie final et martyr des terroristes ?
A la vue de la puissance de certaines armes, je pense que l'on peut clairement leur scier (au propre comme au figuré) les jambes pour qu'ils se retrouvent à terre. Cela aurait peut-être permis une prise vivante...

Je me demande si imprimer des grands portraits de ces 3 minables pour les brûler en public (je pense à la statue de paille de Don Salluste dans la Folie des Grandeurs) tels des ramassis de conneries ne pourrait pas envoyer un signal fort.

[Kanouga]

Le problème Pozor c'est que ces 3 @ù*$# ** maintenant qu'ils sont morts et d'autant plus si on brulait leurs images, vont être érigés en héros par Al Quaida et l' EI.....


** : pour la signification de ce mot, se référer à la petite souris dans le dessin hommage de Plantu.

[Unic]

Avec les moyens actuels, n'y avait-ils pas moyen de tirer en précision dans les jambes au moment de la sortie final et martyr des terroristes ?

Ceci est régulièrement fait pour désarmer des assaillants, on tire dans leurs bras, épaules etc. Reste à savoir quelles sont les conditions et les ordres donnés. On peut aussi supposer qu'il est délicat d'appréhender quelqu'un qui gigote en tirant et qui a éventuellement piégé son propre corps.

Je me demande si imprimer des grands portraits de ces 3 minables pour les brûler en public (je pense à la statue de paille de Don Salluste dans la Folie des Grandeurs) tels des ramassis de conneries ne pourrait pas envoyer un signal fort.

… Ce qui serait s'abaisser à leur niveau : les foules peu éduquées sont friandes de ce genre de spectacle, destruction de symboles comme les drapeaux, les photos. Parfois, ils se payent même une personne.

Juger ces gens n'aurait certainement pas mené à grand chose.
Cela leur aurait offert une tribune pour leur prêches, les familles des victimes auraient subi une épreuve supplémentaire, on n'aurait pas appris grand chose sur leurs motivations, leurs avocats auraient pleurniché la faute à la société puis on aurait fini par leur payer un hébergement où ils auraient repris leur travail de recrutement.
Certains d'entre-eux avaient déjà fait de la prison, ça n'a manifestement pas été efficace.

Dans tous les cas, le résultat de ces événements est un sinistre échec. Il y a près de 20 morts dans cette histoire.
Il faudra aussi regarder de près les lois anti-terrorristes qui seront votées (ou décrétées) à l'avenir, à n'en pas douter, ces affaires serviront de prétexte pour imposer de draconiennes restrictions des libertés individuelles (en particulier sur la collecte de données informatiques).

[Ash]

@SnapBack : il y en a une à Lille demain après-midi sinon.

[traviata]

Si on leur montre qu'on a la trouille, ils ont gagné , c'est ce que disait Charb.
Il vivait dans la peur du lendemain depuis des années, sa femme aussi.
On peut le faire quelques heures pour eux.
J'ai aussi tendance à penser que vu le monde présent, gouvernement, dirigeants étrangers, ça va être méga surveillé. Je ne vais pas dire que j'y vais sereinement, mais si chacun se dit que c'est aux voisins de faire nombre pendant qu'il reste au chaud chez lui ... Et je me suis arrangée pour que ma fille aille chez son père.

[opus41]

Je ne participe pas à ce genre d'évènements parce que je suis certainement désabusé . Je ne crois pas ( ou plus ) à ces grands élans de soi-disant amitiés , entre les peuples , dans 6 mois tout sera oublié et on continuera à se tirer dans les pattes. Solidarité envers Charlie Hebdo ? la liberté de la presse ? Mais bien sur et ils ont prouvé qu'ils étaient libres. Ce n'est pas remis en cause . Ceux qui la remettent en cause n'ont aucun lien avec notre société.
Est ce que je trouve ces rassemblements inutiles ? peut être pas ! Mais j'ai beaucoup de mal avec tout ça. C'est tout ! c'est certainement très égoiste mais tant pis , j'ai plein d'autres défauts !! :|

[Pozor]

Le problème Pozor c'est que ces 3 @ù*$# ** maintenant qu'ils sont morts et d'autant plus si on brulait leurs images, vont être érigés en héros par Al Quaida et l' EI.....

Le coup du martyr, ils l'ont déjà réussi en mourant sous le feu des "infidèles". Néanmoins, ce concept n'est que le leur (et des gens de leur espèce)...

De plus, la destruction par le feu, l'un des symbole de l'enfer, ça leur parle à eux. Je doute de l'impact des manifestations pacifiques "Je suis Charlie".

Cela leur aurait offert une tribune pour leur prêches, les familles des victimes auraient subi une épreuve supplémentaire, on n'aurait pas appris grand chose sur leurs motivations, leurs avocats auraient pleurniché la faute à la société puis on aurait fini par leur payer un hébergement où ils auraient repris leur travail de recrutement.

Donc, on est coincé... et tu n'as pas cité que l'emprisonnement de ces têtes de c0ns est un moyen de pression/négociation pour d'autres actes terroristes (qui demandent la libération des premiers).
On ne peut ni les tuer parce qu'ils meurent en martyr, ni les juger car ça va poser des problèmes de "stockage" ensuite...

Il faudra aussi regarder de près les lois anti-terrorristes qui seront votées (ou décrétées) à l'avenir, à n'en pas douter, ces affaires serviront de prétexte pour imposer de draconiennes restrictions des libertés individuelles (en particulier sur la collecte de données informatiques).

C'est la surveillance qui a fait défaut, car tous ces sinistres personnages étaient plus ou moins connus comme dangereux. Mais qu'est-ce qu'ils foutaient en liberté ?

En ce qui me concerne, je suis prêt à sacrifier un peu de liberté pour plus de sécurité.

[Lereveur]

@ Pozor : Pour ce qui est d'un tir se contentant de mettre hors de combat une cible, je ne suis pas sûr que ce soit simple à réaliser, il y a tout un contexte : configuration des lieux, stress, visibilité, possibilité de victimes involontaires... Je crois savoir qu'à cause de ton manque d'aisance face à la moindre représentation violente, tu n'as pas même dû avoir entre les mains ne serait-ce qu'un jeu de tir ; bien que cela reste une simulation, je pense que ça traduit bien au moins un aspect réel : tout cela va très vite et se joue à la seconde, le premier qui presse la détente vit, l'autre meurt.

D'ailleurs un des policiers a été blessé je crois, donc j'imagine que la situation ne laissait pas beaucoup de place à un traitement " chirurgical "...

Sinon, une petite citation juste pour toi : " Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin :jap:

Quitte à tuer les terroristes, autant que ce soit dans un combat plutôt qu'avec une peine de mort (je suis contre pour plusieurs raisons). Mais je pense que les prendre vivants, avec un procès, aurait été préférable. Ca aurait pu être l'occasion de démonter en public leur idéologie.

Je défilerai dimanche, par principe.

EDIT : Au passage, le truc d'une personne devenue martyr du fait de son décès n'est pas qu'un truc de terroriste. Ca peut être une source d'inspiration pour les partisans d'une cause, quelle qu'elle soit.