[Manners]

pense que c'est pour beaucoup un sentiment de jalousie du premier cité, qui semble reconnu par l'opinion (constituée de femmes mais aussi d'hommes) unanimement comme un fantasme universel pour la gent féminine.

C'est exactement ce que j'ai ressenti pour le film "Tom Rider" avec Angelina Joly, mais aussi dans le "Cinquième élément" avec Mila jovovich, dans Basic instinct aussi avec Sharone Stone, et j'en passe.
Toute ces femmes dont les hommes tombent amoureux ou fantasment dessus.

Aprés c'est aussi le propre du fantasme, oui l'acteur de 50 nuances de Grey et canon et trés sexy mais c'est un fantasme donc ça n'a rien à voir avec la réalité et je suis sur qu'au quotidien ce mec est juste un gars lambda .

Je pense messieurs que vous vous projetez beaucoup trop dans ce film , c'est UNE HISTOIRE !
Les nanas qui vont aller le voir vont baver pendant la séance, comme il vous arrive de baver sur des actrices sexy et puis c'est tout.

[Ritchie]

Aprés c'est aussi le propre du fantasme, oui l'acteur de 50 nuances de Grey et canon et trés sexy mais c'est un fantasme donc ça n'a rien à voir avec la réalité et je suis sur qu'au quotidien ce mec est juste un gars lambda .

Je pense messieurs que vous vous projetez beaucoup trop dans ce film , c'est UNE HISTOIRE !
Les nanas qui vont aller le voir vont baver pendant la séance, comme il vous arrive de baver sur des actrices sexy et puis c'est tout.

C'est vrai, on peut dire que comme c'est un fantasme, c'est innocent et ça n'a pas d'incidence sur la vie réelle... Ou pas. ;)

Après tout, quand on fantasme quelque chose, n'est-ce pas parce que l'on souhaiterait que cette chose puisse se réaliser dans la vie réelle ? Par exemple, disons que j'ai le fantasme d'avoir des pouvoirs, soyons fous, de Power Ranger, pour défendre les opprimés qui souffrent injustement. Ben, si pour une raison invraisemblable, la chose se concrétisait dans la réalité, je serais super méga content.

C'est ce qui m'inquiète quand je me dis que des millions de femmes "fantasment" sur un sadique séduisant et fortuné... Cela ne veut-il pas dire qu'elles souhaitent qu'une telle rencontre arrive aussi par chance dans leur vraie vie ?

Aussi Manners... Tu dis que les hommes fantasment sur des femmes sexy, ce qui est vrai, mais la chose étant... Si le personnage tel qu'il est inspire une révulsion morale, l'attraction sexuelle disparait (du moins en ce qui me concerne). Ce qui n'a pas l'air d'effrayer les lectrices de c'bouquin. ;)

[SnapBack]

Le fait que l'acteur soit bien gaulé ne me semble pas être un énorme problème.
On aurait mis DSK à la place du "BG" que les gens auraient été plus choqués, même si beaucoup de gens se sont posés la question de la "limite" entre les deux personnages.

Puis, le film nous sort la ritournelle habituelle du "pouvoir", pouvoir en jouir, homme comme femme. Ce truc qui vous permet d'être totalement crédible, même en étant laid, tout le monde vous adorera... si vous gardiez votre argent évidemment.

[Ritchie]

Le fait que l'acteur soit bien gaulé ne me semble pas être un énorme problème.
On aurait mis DSK à la place du "BG" que les gens auraient été plus choqués, même si beaucoup de gens se sont posés la question de la "limite" entre les deux personnages.

Ben justement... Ce succès veut dire que beaucoup de femmes sont prêtes à accepter un amant vicieux et sadique, à condition qu'il soit beau et riche. En 2015, je ne peux pas m'empêcher de trouver ça triste... :|

[Manners]

Oui je comprend Ritchie mais ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que vous prenez un peu trop au sérieux la portée du film ou des livres.
J'ai aimé le livre et je vais probablement aimer le film mais de là à me dire que c'est ce type d'homme que je veux il y a un monde !

J'ai lu sur le net qu'un psy disait que le livre avait eu bcp de succès chez les femmes parce qu'il y a beaucoup de scènes de préliminaires (des paroles, des frôlement, des regards, des situations) alors que les scènes de pénétrations sont moins longues et que du coup ça parle plus au plaisir féminin:

Un faux roman porno ?

En réalité, les scènes explicitement sexuelles n'y sont pas nombreuses. C'est surtout un descriptif de préliminaires : sur des centaines de pages, l'homme va, par des mots, par des gestes, faire monter le désir chez l'héroïne. Ce qui est naturellement beaucoup plus du goût des femmes.

Cela vient en réaction à toute la pornographie à laquelle on a très facilement accès aujourd'hui mais qui est, elle, clairement faite par des hommes et à destination des hommes, parce que beaucoup plus dans l'acte et sans préliminaire. En ce sens, peut-être que ce succès va donner des idées aux hommes ? En tout cas sur cette question des préliminaires et de leur importance aux yeux des femmes...

Pour le truc du pouvoir ça dépend des nanas, un mec qui me fait voyager en hélicoptère parce qu'il le peut ben ça me saoule, ça fait hyper prétentieux et c'est pas écolo.
Non on ne veut pas toute un mec pleins de pouvoir, c'est un film , c'est tout !

[Ritchie]

Merci pour ton post, Manners. Sans être complètement convaincu, je comprends mieux. :)

[downup]

Par curiosité j'ai lu un extrait, c'est assez excitant en fait xD

Y'a une sortie OVS ciné pour ce film avec une personne qui me plait un peu, dont j'ai déjà parlé.
Je prépare déjà ma réplique. "Hey poupée, moi aussi je peux déchirer les culottes". Avec un gros clin d’œil.

C'est d'ailleurs marrant parcequ'il y'a beacoup de sorties OVS pour ce film, et il y a beacoup d'hommes. Je me demande s'ils n'ont pas tous la même idée que moi. :emo:

[Pozor]

J'ai lu sur le net qu'un psy disait que le livre avait eu bcp de succès chez les femmes parce qu'il y a beaucoup de scènes de préliminaires (des paroles, des frôlement, des regards, des situations) alors que les scènes de pénétrations sont moins longues et que du coup ça parle plus au plaisir féminin:

La forme (les scènes de sexe, le SM) ne me dérange pas du tout, c'est le fond qui me dérange et l'impact plus ou moins sous-jacent qu'il peut avoir sur la gent féminine. L'attirance de la femme n'est quand même basée QUE sur le physique, l'argent et le pouvoir. Je suis le premier à dire que le physique compte, mais PAS QUE.

Oui je comprend Ritchie mais ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que vous prenez un peu trop au sérieux la portée du film ou des livres.

C'est surtout l'impression que cela va de plus en plus vers une épuration par le critère physique. La très grande majorité des acteurs et actrices sont beaux physiquement, encore plus dans le cinéma US que le français, mais je trouve qu'on dépasse le stade de la "bogossitude" de Tom Cruise ou George Clooney.

Le personnage de "50 nuances de Grey" s'inscrit pour moi dans la lignée des mâles de "Twilight" Pattinson et Lautner (oui si je peux casser au passage cette daube américaine, je ne m'en priverais pas), c'est à dire des mecs avec un beau physique (voire de la tune pour le cas de Grey) mais qui n'ont pas grand chose pour eux à part ça (pas la moindre once de charme).

Or, ce sont pour ce genre de personnages qu'une part importante des femmes s'emballe aujourd'hui, beaux mais sans charme. Cette nouvelle norme ne va pas dans le bon sens pour les hommes comme moi qui jouent beaucoup plus sur leur charme que leur physique dans un rapport de séduction.

C'est comme quand je sors avec un pote beau gosse. Je peux tout faire et lui rien, c'est voué à l'échec pour moi, car je passe inaperçu et les regards des filles sont braqués sur lui. Donc, si on peut éviter que les référentiels d'attirance soient trop cadrés et surtout trop hauts, ça m'arrange.

Là, je défends ma popote, mais je sais que c'est pareil pour les femmes et je reconnais le premier avoir subi la déformation psychologique (je m'auto-cite :

Je suis le premier à dire que le physique compte

) qui fait que je me ferme à une éventuelle relation quand le physique de la fille ne correspond pas à ce que je peux attendre (c'est pas pour ça que je suis exigeant non plus).
Mais pour moi, les hommes ou les femmes, c'est tout de même regrettable.

[downup]

je défends ma popote

Un peu oui xD Faudrait interdire toutes les images de top models hommes pour que nous pauvres mortels on arrive à b.... ? Tain qu'est ce qu'elles devraient dire les femmes si à chaque stéréotype de ce genre elles avaient ce genre de discours.

Dans la vraie vie, quasi personne ne ressemble à ces acteurs, et ça n’empêche pas quasi tout le monde de trouver chaussure à son pied.

[SnapBack]

Au cinéma, les acteurs et les actrices ont le maquillage et des vêtements sur mesure pour faire illusion. Quand Photoshop ne prend pas le relais pour améliorer les trucages.

Puis, pour "50 nuances", il y a presque une fierté à être allé le voir quand je vois des photos de soirées "Ladies" dans la presse. Qu'on me trouve un mec fier de pouvoir se branler devant un porno, même ça, ce n'est pas une gloire. C'est presque une honte, le porno tient plus du garde-fou que de productions excitantes.

Mais j'ai trouvé pire que le cinéma pour le culte de l'apparence (en rajoutant ce qui a rapport à l'argent et au pouvoir) : vous aimez la télé-réalité ? Si ce n'est pas le cas, on en fera un sujet de 20 pages minimum.