[Ritchie]

Buonasera a tutti... 8D

Certains d'entre vous auront peut-être vu la vidéo suivante, réalisée par un certain Maxime Ginolin.

https://www.youtube.com/watch?v=NlN4wH3swgU

Pour faire court, disons que c'est une mise en scène assez fantasque qui, en quelque sorte présente les chefs d'accusation de l'humanité quant à ses dégâts sur l'environnement et le génocide des animaux... La vidéo est un plaidoyer ouvert pour non seulement les végétariens, mais également les végétaliens.

Je dois avouer que même étant très amateur de viande et de produits laitiers, ce genre de contenu - ainsi que d'autres éléments d'information divers tels que des articles ou des interviews de scientifiques - me fait souvent remettre en question mes habitudes alimentaires, et je me demande si je ne devrais pas complètement abandonner la viande et les produits qui en sont dérivés... Ma motivation étant toute aussi bien environnementale, sanitaire, et éthique.

Quel est votre avis sur la question ? Y a-t-il des végétariens ou végétaliens sur le forum ? Projetez-vous de devenir végétariens ou végétaliens ? Connaissez-vous quelqu'un qui travaille ou a travaillé dans l'industrie agroalimentaire (histoire qu'on ait un peu des témoignages, vu tout le mal qu'on en dit) ?

[downup]

Je suis exactement dans ma même position que toi. Le sujet m'interpelle beaucoup (notamment après avoir vu une conférence de Matthieu Ricard là dessus), mais pour l'instant je suis trop encré dans mes habitudes pour réussir à les changer. Enfin j'ai quand même réduit un peu ma consommation de viande.

Le problème de la consommation de viande, c'est comme les voitures, si toute la planète si met, c'est pas possible, donc faut clairement faire quelque chose, au delà des considérations morales/éthiques.

[Apatch]

Je connais une végétalienne qui a arrêté de manger de la viande pour ne plus avoir à exploiter les animaux. Personnellement j'ai du mal à adopter ce genre de discours parce que je ne vois pas pourquoi il serait plus juste d'exploiter les sols ou des plantes plutôt que des animaux. Ça ne m'empêche pas de regretter la cruauté gratuite de l'élevage intensif.

Ma priorité est plus écologique qu'éthique, c'est à dire que je trouve qu'on mange trop de viande (l'élevage intensif est une catastrophe écologique), qu'on ne consomme pas assez locale, qu'on n'encourage pas assez la biodiversité, qu'on utilise trop de pesticide...

Bref, j'essaie d'avoir des règles de vie qui limite au maximum mon impact négatif sur l'environnement : faire mes courses au marché, consommer local et des produits de saison, ne manger que des animaux qui ont été élevé en plein air, consommer bio, faire les petits pots de mon fils avec des produits de saison acheté sur le marché... C'est pas l'idéal mais je pense que le problème va au delà de l'exploitation animale.

[Lereveur]

Je n'achète presque plus de viande (et je favorise la blanche par rapport à la rouge), encore assez souvent des œufs (même si il paraît ce n'est pas très bon pour la santé, en même temps on entend tellement tout et son contraire), et du poisson (truite fumée bio) de temps en temps... Bref, je ne me définis pas vraiment comme végétarien même si je me suis rapproché de cette position. L'écolo-éthique citée par Apatch, quoi.

Si déjà, tout le monde faisait pareil, je pense que ça ferait déjà une certaine différence niveau impact...

[Fred]

Bon la vidéo commence mal.

Les maladies cardiovasculaires sont des maladies qui dépendent de nombreux facteurs, les principaux mis en évidence actuellement sont le tabac,les dyslipidémie, l'hypertension artérielle, la sédentarité,l'obésité, les antécédents familiaux d'infarctus du myocarde et certaines maladies comme le syndrome d'apnée du sommeil.

Certains de ces facteurs comme l'hypertension,l'obésité ou les dyslipidémie sont eu même favorisé par une mauvaise alimentation, notamment par la consommation de trop de graisses saturé.

La viande elle consommé en quantité raisonnable (et pas accompagné trop gras) n'a pas été mis en évidence comme facteur de risque.D'ailleurs, j'aimerais bien savoir de quelles études il parlent, mais il n'a pas cité de sources.

Le diabète de type 2 a lui une part génétique et une part environnementale pas encore bien élucidé.

Bref, l'argument scientifique est faux (sous réserve qu'on découvre une certaine toxicité).

EDIT : hahahaha j'aime bien cette phrase "les médecins n'ont quasi aucune formations sur la nutrition pendant leurs études" mince, j'en ai eu deux années de suites, pour un total de 60 heures,j'ai une 100 aine de page de mon bouquin "d'endocrinologie-nutrition" qui y est consacré.Il connait mes études mieux que moi :)

[rooter]

Je ne peut pas voire la vidéo, pour le moment, mais je peut quand même témoigner.

Je suis devenu végétarien un peu par hasard, à un moment ou je n'ai mangé que des végétaux pendant quelques jours, sans m'en rendre compte. Et je me si senti mieux : plus dynamique, plus vif et léger. Même l'exercice physique me semble plus facile. C'est pourquoi j'ai persisté dans cette voie. L'explication physiologique n'est pas très compliqués, à vrai dire.

Les questions éthiques au sujet de l'écologie comme du bien-être animal, je me les poses de temps à autres. Je pense en effet qu'il n'est pas possible d'abattre un animal totalement sans souffrance, par exemple, ce qui rend l'industrie de la viande assez terrifiante, en fin de compte.

[Fred]

Vidéo vu

C'est très bien réalisé, la musique en arrière plan est joli, mais qu'est ce que c'est démagogique.

Les arguments concernant la santé, la physiologie sont tous faux et certains frisent le ridicule (le coup des excrément).

Après d'un point de vue éthique, je ne suis pas fan de l'élevage de masse, et il est vrai que l'on consomme globalement trop de viande par rapport à nos besoin (sans que pour autant de ça ait conséquence pour la santé), avec les conséquence écologique que ça a.

[Ritchie]

Je connais une végétalienne qui a arrêté de manger de la viande pour ne plus avoir à exploiter les animaux. Personnellement j'ai du mal à adopter ce genre de discours parce que je ne vois pas pourquoi il serait plus juste d'exploiter les sols ou des plantes plutôt que des animaux. Ça ne m'empêche pas de regretter la cruauté gratuite de l'élevage intensif.

Je crois qu'il a été prouvé scientifiquement que les animaux sont conscients et sensibles (ils ressentent la douleur), ce qui n'est pas le cas des plantes. D'un point de vue moral, ça fait quand même une différence, tu ne trouves pas ?

Le problème de la consommation de viande, c'est comme les voitures, si toute la planète si met, c'est pas possible, donc faut clairement faire quelque chose, au delà des considérations morales/éthiques.

Du style limiter le volume de production et instaurer des quotas ? Sur le principe ça serait pas mal, mais je suis sûr que tout le monde va encore gueuler à "l'atteinte des libertés du consommateur"...

Je n'achète presque plus de viande (et je favorise la blanche par rapport à la rouge), encore assez souvent des œufs (même si il paraît ce n'est pas très bon pour la santé, en même temps on entend tellement tout et son contraire)...

Je sais, c'est ça qui est relou ! On ne peut même pas faire confiance à la communauté scientifique pour ce genre de choses, ils trouvent toujours moyen de se contredire.

Bref, l'argument scientifique est faux (sous réserve qu'on découvre une certaine toxicité).

EDIT : hahahaha j'aime bien cette phrase "les médecins n'ont quasi aucune formations sur la nutrition pendant leurs études" mince, j'en ai eu deux années de suites, pour un total de 60 heures,j'ai une 100 aine de page de mon bouquin "d'endocrinologie-nutrition" qui y est consacré.Il connait mes études mieux que moi :)

J'avoue, cette partie-là m'avait bien surpris aussi, sans rien connaître à la formation de médecin. Cela dit, peut-être s'est-il basé sur les témoignages de médecins de la génération passée, et que les étudiants de la tienne bénéficient d'une formation actualisée en la matière ?

Je suis devenu végétarien un peu par hasard, à un moment ou je n'ai mangé que des végétaux pendant quelques jours, sans m'en rendre compte. Et je me si senti mieux : plus dynamique, plus vif et léger. Même l'exercice physique me semble plus facile. C'est pourquoi j'ai persisté dans cette voie. L'explication physiologique n'est pas très compliqués, à vrai dire.

C'est-à-dire ?? Je ne comprends pas bien...

Les arguments concernant la santé, la physiologie sont tous faux et certains frisent le ridicule (le coup des excrément).

Après d'un point de vue éthique, je ne suis pas fan de l'élevage de masse, et il est vrai que l'on consomme globalement trop de viande par rapport à nos besoin (sans que pour autant de ça ait conséquence pour la santé), avec les conséquence écologique que ça a.

Ben écoute, merci d'avoir pris le temps d'apporter cela, ça rassure ! Surtout au regard de tes études.

[Fred]

Bref, l'argument scientifique est faux (sous réserve qu'on découvre une certaine toxicité).

EDIT : hahahaha j'aime bien cette phrase "les médecins n'ont quasi aucune formations sur la nutrition pendant leurs études" mince, j'en ai eu deux années de suites, pour un total de 60 heures,j'ai une 100 aine de page de mon bouquin "d'endocrinologie-nutrition" qui y est consacré.Il connait mes études mieux que moi :)

J'avoue, cette partie-là m'avait bien surpris aussi, sans rien connaître à la formation de médecin. Cela dit, peut-être s'est-il basé sur les témoignages de médecins de la génération passée, et que les étudiants de la tienne bénéficient d'une formation actualisée en la matière ?

C'est bien possible, je t'avoue que je n'en sais pas plus. Après ce qu'on découvre on le doit aux chercheurs ou médecins qui font des études expérimentale/cliniques, que la nutrition soit bien enseigné ou pas ne change rien au fait que la viande consommé raisonnablement n'est pas nocive pour la santé.


Et en passant, même si l'homme n'a effectivement pas de canine puissante, il a tout le bagage enzymatique pour digérer et absorber les protéines contenu dans la viande.L'argument qui dit que l'homme n'est pas "fait" (je n'aime pas trop ce terme, car ce qu'on peut digérer n'est que le fruit de notre évolution) pour manger de la viande est faux aussi.

[Hyperion]

Ritchie a écrit:
Je crois qu'il a été prouvé scientifiquement que les animaux sont conscients et sensibles (ils ressentent la douleur), ce qui n'est pas le cas des plantes

Je suis étonné de lire que les plantes n'ont pas de conscience... Pourquoi il n'y aurait que les humains et les animaux? Si le vivant a une conscience, alors toute forme vivante en a une (cela inclus donc les plantes et par extension la Terre en tant que planète vivante (et donc tout ce qui y vit)).

J'ai essayé d'être végétarien, cela m'a bien changé, mais j'ai pas pu m'arrêter de prendre de la viande (blanche et rouge), ayant eu quelques malaises vagales à cause d'une hypotension elle-même liée à un manque d'éléments nutritionnels qu'on trouve dans les viandes. J'essaie de limiter au maximum la viande rouge et de prendre que la viande blanche (poulet par exemple). Je ne prends que des produits bio quand c'est possible, sinon je le limite au max l'acquisition des produits industriels.

j'ai lu un bouquin sur les groupes sanguin et leur histoire à travers l'Histoire de l'Humanité, et par exemple le groupe A est orienté végétarien par nature, alors que le groupe O c'est le côté carnivore qui prime...