[gronul]

Ça n'est qu'un laxisme de façade, en France, du moins. On applique plutôt sévèrement la loi : penser que les prisons sont pleines tout simplement parce que le cannabis vous y conduit aussi surement que le deal d'héroïne, avec les conséquences que ça a sur l'intégration à la société. Quand aux meurtres, en réalité, il y en a très peu. Environ deux par jour, en France, soit un meurtre tout les cinquante ans par commune. La grippe tue environ trois fois plus.

Il y a une exception (au moins) à ce que tu dit : Gandhi a libéré l'Inde sans violence (de son coté, du moins), d'une dictature brutale.

la loi est tellement bien appliqué qu'il y avait encore un pédophile directeur d'une école il y a une semaine.

[rooter]

Ce genre cas sont excessivement rare, mais la couverture médiatique dont ils bénéficient donne l'impression que ces fréquent. Reportez-vous aux faits, et aux statistiques : je le répète, le meurtre est très rare en France.

Ce font je vous parle, ça n'est pas d'une vision humaniste, généreuse, mais de fait vérifiable. Vos suggestions sont suivis par un certain nombre de pays, comme les états-unis ou l'Arabie saoudite. Trouvez-vous ces pays plus sures ?

Priver quelqu'un de son humanité, même symboliquement, même post mortem, démontre clairement une chose : on peut être déchu de son humanité. Des gens peuvent nous en priver. La raison pour laquelle on nous en prive ferais peut-être débat (certains considère qu'avoir une inclinaison amoureuse particulière, une religion particulière font de nous des dangers pour l'humanité).

C'est aussi se dé-responsabiliser, de façon assez ego-centré, je trouve : ces gens-là ne sont pas humain, c'est pas la faute de l'humanité. Ce sont des méchants. (cape noir et rire sardonique).

Je vais être franc : vous me faite très peur. Vous me rappelez les mouvements de foules, l’hystérie collective qui font qu'on court à des dizaines après un gamin de huit ans pour le passer à tabac, parce qu'il est bizarre, donc forcément coupable de quelque chose (un pigeon pendu, au hasard).

J'essaie de ne pas sombrer dans la démophobie en me disant que c'est une question de compréhension, que ces réflexes sanguinaires, sauvages, tout le monde peut comprendre que c'est abominable, inutile et contre-productif.

Ce genre de réflexe font plus de mort encore que les Coulibaly (combien d’agressions islamophobes après tout cela ?).

[SnapBack]

Pédophile connu des autorités qui plus est.
Mais on laisse faire : tant qu'un drame ne s'est pas produit, on laisse couler. On agit toujours quand il est trop tard (l'affaire Dutroux en est l'exemple le plus flagrant, la police et la gendarmerie belges ont été réformé et fusionné suite à ça, il y avait des dysfonctionnements internes révélés pendant l'enquête).

Par laxisme, c'est surtout ce point-là qu'on pointe du doigt.

Pour l'instant, je n'ai parlé que de défouloir sur des corps morts et de dégradation de leur image...

Le mieux serait encore de les mettre dans un cachot, nourris au pain sec et à l'eau jusqu'à ce que le monde entier les oublie. Rooter a raison de dire que l'on "s'abaisse" à frapper leurs cadavres. Ils sont morts de toute façon, même si on peut comprendre ta colère.

[gronul]

Ce n'est qu'une impression les terroriste kouachi,coulibali et merah étais déja connu de la "justice" xD et pourtant ont a pas été protéger comme il le fallait.
Donc non je n'estime pas être en grande sécurité en france même si y'a pire ailleurs.

[downup]

Ce genre de réflexe font plus de mort encore que les Coulibaly (combien d’agressions islamophobes après tout cela ?).

Un peu d'accord avec ça.

Le sentiment de haine, quelque soit la motivation, je le vois comme quelque chose d'aliénant, qui nous éloigne de la raison. A quoi cela sert-il d'aller cracher sur la tombe d'une personne? A quoi cela sert-il d'haïr ce pédophile, dans le sens éprouver "des émotions qui peuvent nous dépasser" envers cette personne? Cela n'exclue pas le fait de juger telle ou telle chose, mais on le fait avec sa tête, et non avec ses tripes.

[Pozor]

Ce genre de réflexe font plus de mort encore que les Coulibaly (combien d’agressions islamophobes après tout cela ?).

Est-ce que je soutiens les mauvais actes de ceux qui confondent tout ? Non !

Je vais être franc : vous me faite très peur. Vous me rappelez les mouvements de foules, l’hystérie collective qui font qu'on court à des dizaines après un gamin de huit ans pour le passer à tabac, parce qu'il est bizarre, donc forcément coupable de quelque chose (un pigeon pendu, au hasard).

Tu sur-interprètes une nouvelle fois mes propos. Je ne parle que des gens dont l'immondice est admise par tous ou presque.

A quoi cela sert-il d'aller cracher sur la tombe d'une personne? A quoi cela sert-il d'haïr ce pédophile, dans le sens éprouver "des émotions qui peuvent nous dépasser" envers cette personne?

J'en reviens au point de départ... Cela sert à extérioriser la tension qu'ils ont provoqué, à faire comprendre au monde entier que je les considère comme des moins que rien, à faire comprendre à leurs partisans et autres détraqués du genre qu'on a été touché mais qu'on peut riposter.

Et puis mince alors, pourquoi je ne pourrais exprimer le sentiment de haine envers des individus abjectes et passer à autre chose au lieu de feindre l'indifférence pour "ne pas tomber dans le ressentiment" ?
Ce qui est aliénant, DownUp, c'est de refouler ça et de rester frustré parce qu'on a pas pu crier sa colère.

[gronul]

Ce genre de réflexe font plus de mort encore que les Coulibaly (combien d’agressions islamophobes après tout cela ?).

Un peu d'accord avec ça.

Le sentiment de haine, quelque soit la motivation, je le vois comme quelque chose d'aliénant, qui nous éloigne de la raison. A quoi cela sert-il d'aller cracher sur la tombe d'une personne? A quoi cela sert-il d'haïr ce pédophile, dans le sens éprouver "des émotions qui peuvent nous dépasser" envers cette personne? Cela n'exclue pas le fait de juger telle ou telle chose, mais on le fait avec sa tête, et non avec ses tripes.

L'exemple du pédophile est juste présent pour démontrer que la justice fait mal sont boulot et n'a rien à voir avec l'idée de Pozor.

[SnapBack]

J'en reviens au point de départ... Cela sert à extérioriser la tension qu'ils ont provoqué, à faire comprendre au monde entier que je les considère comme des moins que rien, à faire comprendre à leurs partisans et autres détraqués du genre qu'on a été touché mais qu'on peut riposter.

Un bon catharsis moderne serait la mise en place d'un énorme épouvantail en bois, comme dans les sociétés païennes, qui serait brûlé dans un simili-sacrifice pour supprimer les vices de toutes ces crapules. C'est totalement inoffensif, défoulant et d'ici quelques années, ça te fera un folklore à classer à l'UNESCO...

[traviata]

Notre prof de chant a été invitée à chanter à l'ambassade de France en Arabie Saoudite. En tant que femme et artiste elle est évidemment restée cloîtrée dans les murs de l'ambassade. (Le chant, la musique, les arts sont interdits là bas car ils détournent de Dieu, qui les a pourtant créés indirectement, mais passons ce n'est pas le propos).
Elle nous a expliqué qu'il y a une place publique où les hommes viennent prendre un p'tit café tout en regardant les auteurs de crimes ou délits se faire couper la main, prendre des coups de fouet... apparemment, le côté dissuasif de la chose ne suffit pas à faire qu'il n'y ait plus de "spectacle".

Ca m'a rappelé les descriptions des exécutions publiques, notamment des régicides célèbres (Ravaillac, Damiens...) que le bon peuple de Paris regardait avec gourmandise. Ca flatte quand même les plus bas instincts de l'homme, le faire jouir de la souffrance de l'autre.
Cracher sur la tombe, je peux comprendre que ça défoule, mais ça ne sert pas à grand chose et surtout ça doit rester un acte privé ... personnel. Je ne peux pas imaginer qu'on organise une "séance défouloir" collective et publique. Les marches blanches servent à ça, mais en positif, en pensant à la victime, à sa famille, souvent en disant aussi "plus jamais ça", mais le message est plus d'émotion et de sympathie que de haine.

[traviata]

Pour le pédophile directeur, c'est encore autre chose.
La justice a rendu son verdict lors du premier procès de cet homme en 2008, maintenant seulement on peut dire qu'elle a fait une erreur de jugement (au sens ordinaire du terme, pas au sens juridique) en pensant qu'une obligation de soins suffirait à cet homme. Je pense néanmoins que ce n'est pas tout à fait la même chose de faire ce choix pour un pédophile jardinier ou ingénieur, et un pédophile enseignant, pas du fait de leur métier, bien sûr, mais parce que les premiers ont nettement moins d'opportunité de côtoyer des enfants que le dernier qui travaille avec. C'était donc prendre un risque supplémentaire.
Mais le problème majeur n'est pas là.

L'administration a beaucoup appris de Ponce Pilate dont nous reparlerons jeudi prochain.
L'éducation nationale a dit "l'administration judiciaire ne nous a pas expressément prévenus".
L'administration judiciaire dit "il y a un fichier spécial, l'EN pouvait aller regarder dedans".

J'ai beaucoup de mal à croire que personne n'ait été au courant, mais maintenant chacun se rejette la patate chaude.

Maintenant je vous livre une information dont on a très peu parlé, vous me direz ce que ça déclenche chez vous comme conclusion.

Quelques jours à peine après la révélation de l'affaire de Villefontaine, on a arrêté un instituteur dans une école voisine de chez moi, au motif qu'il serait détenteur d'images pédopornographiques. Ce qui a été constaté. Ce monsieur faisait l'objet d'une procédure car il est accusé de viols ou attouchements sur une fillette de dix ans, mais dans la sphère privée, pas en classe. Les faits remontent à 2010/2012.
Pour moi, la hiérarchie était au courant, ne voulait pas faire de vagues, et s'est dit en voyant Villefontaine que la tempête serait plus forte s'ils ne faisaient rien que s'ils déclenchaient une action contre leur enseignant. Donc sans ça, ils laissaient sans la moindre vergogne cet enseignant pédophile au contact des élèves. En tout cas c'est ce que je pense.

Le problème est plus pervers, plus complexe qu'un simple "la justice ne fait pas son boulot".

On a des élèves qui font des choses très graves, on ne bouge pas pour ne pas faire de vagues.
On a des parents qui font des choses très graves , on ne bouge pas pour ne pas faire de vagues.
On a des enseignants qui font des choses très graves, on ne bouge pas davantage. J'ai souvent parlé ici de notre directeur qui a harcelé des collègues et des mères de famille, des adultes, OK, mais ça reste néanmoins répréhensible, c'est de notoriété publique mais personne ne fait rien ...

Je pense que c'est ce genre d'impunité, d'injustice qui exaspère les gens et finit par leur donner envie de faire justice eux-mêmes et alors pas de la meilleure façon. Et pour punir intelligemment, je vous renvoie à l'article que Victeur a diffusé.