[Bonbenbof]

Je viens d'acheter la version remasterisée de Grim Fandango, histoire de redécouvrir ce grand classique du point & click made in Lucasart...

Oui tiens si vous connaissez des Point & Click indépendants un peu dans la même veine, je suis preneur...

On finira quand même bien par avoir un Maniac Mansion 3 un jour... Enfin, j'espère...^^

C'est pour attendre, parce que dans un an, on devrait bien se marrer avec Thimbleweed Park... (Mais qu'est-ce que c'est long quand même comme production pour un Point & Click old school...)

@Pasta:

Pourquoi changeraient-ils le gameplay d’un jeu que tout le monde aime ?

C'est plutôt qu'ils ont modifié le gameplay pour qu'il soit plus accessible à un max de monde, et particulièrement les joueurs sur console... J'ai découvert la série des Elder Scrolls via Morrowind, mais à priori, ceux qui avaient goûté à Daggerfall sont encore plus critiques que moi à ce niveau... On a perdu énormément de possibilités...

Ça tombe bien que tu évoques Bioshock... J'ai lancé le torrent hier... Ça fait un bail que je me dis que je dois tenter cette série...^^

Ce que je veux surtout dire, c'est que la mécanique de jeu reste la même... On varie peut-être au niveau des thématiques, mais grosso modo, c'est quand même relativement la même chose...

C'est vrai, j'aurais dû dire... Gran Turismo, Need for Speed, et Trackmania... Mais à ce moment-là, je rajoute aussi Wipe Out (Mais ce ne sont plus des voitures...)... Le but du jeu, c'est juste d'arriver au bout le premier... Encore que dans Need for Speed Undergroud 2, il y avait des épreuves de Drift, un peu d'exploration, du tuning... Parfois, il y a des jeux de voitures dont le concept est "différent"... Je pense à Burn Out, ou l'autre là, dans l'arène (son titre m'échappe d'un coup...^^)... Mais au final, ça reste très convenu...

C'est encore plus le cas dans les jeux de stratégie... Peut-être n'ai-je pas joué à ceux qui font la différence, mais pour moi, ça se résume à choper des ressources, construire des bâtiments qui construisent des unités, suivre un arbre de technologies ou que sais-je, taper les méchants, et pis c'est tout... Je ne dis pas qu'ils sont tous dénués d'intérêt, mais depuis que j'ai découvert Age of Empire 2, je n'ai jamais été surpris...

Fifa, je me suis arrêté définitivement au 2004, après avoir tenté le 98... Et Call Of, j'ai juste touché du bout des doigts un FPS qui ne m'a pas vraiment convaincu...

J'ai pas évoqué les jeux de baston aussi... Tekken, Street Fighter, Soul Calibur, c'est du pareil au même, et pourtant, il y a moyen de faire mieux...

Je serai moins critique avec les jeux de gestion et les God Games, où là, il y a, c'est vrai, pas mal de variété... Entre un Sim City, Roller Coaster Tycoon, la série des Anno, ou Startopia (Ouh celui-là, je l'adore...), mine de rien on trouve de quoi faire... Forcément, on ne gère pas un parc d'attraction comme on gère une station spatiale...^^

Enfin bref...

Et je n'ai jamais dit que c'était mieux avant... Juste que ça ne se renouvelle pas assez... Ça n'empêche que oui, parfois, il y a des perles avec un concept bien particulier jamais vu avant...

Et j'aime pas Benzaie...^^

[Sun]

En parlant de point & click, j'ai retrouvé un jeu que j'aimais beaucoup quand j'étais ado, ça s'appelle "The Longest Journey". Je l'ai enfin terminé, et franchement il vaut le détour ! Après ça j'ai voulu rejouer à un autre jeu de mon adolescence : "Les chevaliers de Baphomet". Quelqu'un connait ?

[Lereveur]

@ Bonbenbof : Je ne m'arrête pas sur toutes les grosses productions, loin de là, ainsi je n'ai aucun intérêt pour les FIFA et autres GTA. Quant à Call of Duty je m'en suis tenu à ceux de la période 39 - 45, et encore je n'ai pas aimé certaines évolutions de gameplay (la santé qui régénère) et je regrette fortement qu'ils n'exploitent pas d'autres aspects du conflit, en faisant jouer des personnages d'autres nationalités que US / UK / URSS. Alors que niveau opérations et armements inédits, ce n'est pas la richesse qui manque.

Je regrette aussi certains choix sur Skyrim (la santé encore...) mais ça reste potable.

Et il y a des vieilles recettes qui auront toujours leur charme : en ce moment j'ai ressorti Medieval II total war (malgré une IA bof et plein d'erreurs historiques).

Pour les jeux d'aventure indé, je te conseille déjà Heroine's Quest : The herald of Ragnarok qui est sur Steam et entièrement gratuit. Il s'agit d'un super hommage à la série Quest for Glory de Sierra. Il y a un peu de RPG dedans, mais il y a la possibilité de baisser la difficulté des combats.

Jeu qui a été fait avec le logiciel gratuit Adventure Game Studio, d'ailleurs on trouve des tas de jeux également gratuits sur le site de ce dernier.

De mémoire, tu peux essayer la série des Ben Jordan ou encore 7 days a stranger, les graphismes sont parfois très simples mais l'ambiance est réussie (voire flippante sur 7 days).

En payant sur Steam, tu as The last door (ambiance Lovecraft en pixel art, mais attention, seulement quatre heures de jeu), ou Broken Age de Tim Schafer (graphiquement intéressant, mais attention, je n'ai pas testé).

@ Giles : J'ai fini Grim Fandango une fois à l'époque, l'univers était original mais ce n'est pas le titre aventure qui m'a le plus marqué (ce n'est du reste pas mon genre favori).

@ Sun : Je connais The longest journey juste de nom, si je me souviens bien il fut un hit en son temps. Quant aux Chevaliers de Baphomet, j'en ai tâté un peu, mais j'ai lâché après avoir fini les Gardiens du Temple de Salomon et sa fin miteuse.

Il faut dire que souvent, si je bloque trop dans un jeu d'aventure, hop, soluce. Je suis très allergique à certaines énigmes, surtout si elles impliquent des maths :boulet: .

[Pasta]

Ce que je veux surtout dire, c'est que la mécanique de jeu reste la même... On varie peut-être au niveau des thématiques, mais grosso modo, c'est quand même relativement la même chose...

C'est vrai, j'aurais dû dire... Gran Turismo, Need for Speed, et Trackmania... Mais à ce moment-là, je rajoute aussi Wipe Out (Mais ce ne sont plus des voitures...)... Le but du jeu, c'est juste d'arriver au bout le premier... Encore que dans Need for Speed Undergroud 2, il y avait des épreuves de Drift, un peu d'exploration, du tuning... Parfois, il y a des jeux de voitures dont le concept est "différent"... Je pense à Burn Out, ou l'autre là, dans l'arène (son titre m'échappe d'un coup...^^)... Mais au final, ça reste très convenu...

Donc en fait, tu voudrais un FPS qui ne soit pas à la première personne et où on ne tire pas, et un jeu de course où on ne fait pas la course ?

C'est encore plus le cas dans les jeux de stratégie... Peut-être n'ai-je pas joué à ceux qui font la différence, mais pour moi, ça se résume à choper des ressources, construire des bâtiments qui construisent des unités, suivre un arbre de technologies ou que sais-je, taper les méchants, et pis c'est tout... Je ne dis pas qu'ils sont tous dénués d'intérêt, mais depuis que j'ai découvert Age of Empire 2, je n'ai jamais été surpris...

As-tu joué à un civilization, un Total War, un Wargame, un Xcom… ?

Enfin c’est vrai que tous ces jeux ne sont pas très novateurs, après tout à chaque fois il y a des unités et le but est de battre un ennemi :D

Je serai moins critique avec les jeux de gestion et les God Games, où là, il y a, c'est vrai, pas mal de variété... Entre un Sim City, Roller Coaster Tycoon, la série des Anno, ou Startopia (Ouh celui-là, je l'adore...), mine de rien on trouve de quoi faire... Forcément, on ne gère pas un parc d'attraction comme on gère une station spatiale...^^

Ben non c’est toujours pareil : tu construis des bâtiments qui te font gagner de l’argent ou des ressources pour construire d’autres bâtiments qui te font gagner encore plus d’argent, etc.

[Lereveur]

Etre novateur c'est bien, mais le but principal reste de passer un bon moment, et il n'y a rien de mal si c'est via un principe de jeu classique et / ou simple.

Si je me souviens bien j'avais parlé d'Eggnog ici, rien de sorcier, et pourtant ça a donné une bonne rigolade quand j'ai testé avec un pote (avec un seul ordi et un seul clavier, comme au bon vieux temps) !

[Bonbenbof]

Bah me fait pas dire ce que je n'ai pas dit non plus...

Parce que sinon, avec des raccourcis du genre le but du jeu, c'est de gagner, c'est sûr, tous les jeux sont les mêmes...

Ça peut paraître idiot, mais techniquement parlant, Skyrim n'est en rien différent d'un FPS...

Alors pourquoi est-il rangé dans la catégorie des RPG?

Je ne dis pas que je ne veux pas d'un jeu de course ou on ne fait pas la course ou d'un FPS ou on ne tire pas... Par contre, il y a moyen de broder autour de ces Gameplay... Certains jeux le font, ça je ne vais pas le nier...

Prenons un jeu genre... Tony Hawk Underground... Jeu de Skateboard... Et qui date déjà de plus de dix ans...

Ce n'est pas du tout le genre de jeu qui était censé me plaire à la base, d'autant plus que j'avais joué à d'autres jeux de Skateboard que j'avais trouvés répétitifs, à réserver aux fans de la discipline uniquement...

Pourtant, entre les phases de skateboard à proprement parler, entre le street et le vert, les gars de Neversoft sont parvenu à ajouter de l'exploration, des quêtes, des minijeux... Ce jeux était même franchement un RPG... Tu créais de toutes pièces ton perso (A ma connaissance, en 2003, c'est le seul jeu qui offrait un tel degré de personnalisation... Je suis évidemment loin d'avoir joué à tout, mais on n'était pas loin du niveau des Sims 3 paru six ans plus tard, et si on compare aux possibilités d'un Morrowind sorti un an plus tôt... C'est sûr, chez Besthesda, graphiquement, ils sont toujours en retard...), tu le faisais évoluer, tu améliorais ses statistiques... Contrairement à ce qui se fait dans d'autres jeux de sport, tu ne réalisais pas un mouvement parce que ton perso était censé le maîtriser... Tu devais d'abord l'apprendre...

Ça peut paraître idiot, mais dans un jeu de combat, ton perso, directement, il maîtrise n'importe quel coup... Tu matraques bêtement ta manette, et il le sort... Là, tant que tu n'étais pas parvenu à "apprendre" une figure, elle ne sortait pas...

C'est sûr, dans la mesure où tu créais ton skater de A à Z et que le but du jeu, c'était entre autre de faire progresser sa carrière alors que ce n'était qu'un débutant, c'était logique de lui faire apprendre des choses... Je peux encore comprendre que dans un jeu de combat, si on joue un perso qui est censé être un maître en karaté, on ne lui fasse pas apprendre tous les mouvements... C'est sûr, il faut rester un minimum cohérent...

Mais tout de même, à l'heure actuelle, vu les moyens techniques à disposition des développeurs, ils peuvent faire quelques efforts pour donner un peu plus de relief à leurs créations...

On peut parler de Divinity 2... RPG, malgré une personnalisation du héro assez cloisonnée, mais aussi Hack and Slash bien bourrin... Scénario un peu banal, comme souvent avec la fantasy, mais un gameplay qui parvenait à se renouveler deux ou trois fois au court du jeu... Quand après une dizaine d'heures, tu avais le sentiment de tourner en rond, paf, on te sortait un nouveau pouvoir, une nouvelle possibilité, offrant une nouvelle expérience de jeu...

Et Civilisation n'est à mon sens pas comparable à un STR, c'est un jeu de stratégie au tour par tour, ce qui est un genre nettement plus vaste qui dépasse même le jeu vidéo... J'ai découvert la série par le 3, après avoir joué à Age of Empire, et j'avais apprécié, justement, parce que c'était nouveau pour moi... (J'ai tenté le quatre par la suite, et je l'ai trouvé particulièrement moyen...)

Ben non c’est toujours pareil : tu construis des bâtiments qui te font gagner de l’argent ou des ressources pour construire d’autres bâtiments qui te font gagner encore plus d’argent, etc.

J'ai dit que je serais moins critique... Ça ne veut pas dire que je ne le suis pas... Mais pour moi, ça reste un genre qui offre plus de possibilités...


Sinon, j'aime encore bien le Spider Solitaire...

[Pasta]

Ça peut paraître idiot, mais techniquement parlant, Skyrim n'est en rien différent d'un FPS...

Alors pourquoi est-il rangé dans la catégorie des RPG?

Même si Skyrim fait appel à l’habilité du joueur (que ce soit pour tirer à l’arc ou pour crocheter des serrures), les résultats dépendent grandement des compétences et de l’équipement du personnage.

Prenons un jeu genre... Tony Hawk Underground... Jeu de Skateboard... Et qui date déjà de plus de dix ans...

Ce n'est pas du tout le genre de jeu qui était censé me plaire à la base, d'autant plus que j'avais joué à d'autres jeux de Skateboard que j'avais trouvés répétitifs, à réserver aux fans de la discipline uniquement...

Pourtant, entre les phases de skateboard à proprement parler, entre le street et le vert, les gars de Neversoft sont parvenu à ajouter de l'exploration, des quêtes, des minijeux... Ce jeux était même franchement un RPG... [...]. Contrairement à ce qui se fait dans d'autres jeux de sport, tu ne réalisais pas un mouvement parce que ton perso était censé le maîtriser... Tu devais d'abord l'apprendre...

Ça peut paraître idiot, mais dans un jeu de combat, ton perso, directement, il maîtrise n'importe quel coup... Tu matraques bêtement ta manette, et il le sort... Là, tant que tu n'étais pas parvenu à "apprendre" une figure, elle ne sortait pas...

[...]

Mais tout de même, à l'heure actuelle, vu les moyens techniques à disposition des développeurs, ils peuvent faire quelques efforts pour donner un peu plus de relief à leurs créations...

En gros ce n’est pas tant la diversité qui manque, c’est juste que tu aimes avoir des aspects RPG dans tes jeux. Seulement ça ne plait pas à tout le monde. Par exemple dans Splinter Cell Blacklist, tu gagnes de l’argent à chaque mission, ce qui permet te personnaliser ton équipement. Ben moi ça me gonfle d’avoir à décider si je dois acheter des chaussettes en fibre de carbone ou un caleçon en kevlar pour ma prochaine mission. Je joue à ce jeu pour l’infiltration, pas pour le côté personnalisation de l’équipement, et je veux que le jeu mette à l’épreuve ma discrétion, pas celle de mon personnage. Du coup je suis content quand un jeu qui n’est pas un RPG s’abstient d’ajouter trop d’éléments RPG.

En gros, je préfère quand c’est au joueur d’avoir à s’améliorer pour progresser dans le jeu, et non au personnage.

Et Civilisation n'est à mon sens pas comparable à un STR, c'est un jeu de stratégie au tour par tour, ce qui est un genre nettement plus vaste qui dépasse même le jeu vidéo... J'ai découvert la série par le 3, après avoir joué à Age of Empire, et j'avais apprécié, justement, parce que c'était nouveau pour moi... (J'ai tenté le quatre par la suite, et je l'ai trouvé particulièrement moyen...)

Tu avais dit jeux de stratégie, pas STR ^^ Mais c’est vrai que Civilization est même plus qu’un jeu de stratégie, c’est un « 4x ».

Cela dit, même dans les STR, ça ne se limite pas toujours à « je construis ma base et je casse celle de l’autre », et même quand c’est le cas, la façon de jouer peut être variée selon les jeux, et même selon la faction d’un même jeu.

Ben non c’est toujours pareil : tu construis des bâtiments qui te font gagner de l’argent ou des ressources pour construire d’autres bâtiments qui te font gagner encore plus d’argent, etc.

J'ai dit que je serais moins critique... Ça ne veut pas dire que je ne le suis pas... Mais pour moi, ça reste un genre qui offre plus de possibilités...

Mais je ne critique pas, j’aime les jeux de gestion ! C’est juste que je ne vois pas en quoi les jeux de gestion sont moins « toujours la même chose » que les autres genres.

[Simael]

Si il y en a qui hésitent encore, achetez The Witcher 3 ;) c'est une tuerie et j'en suis déjà à une dizaine d'heure, c'est sans aucun doute le meilleur jeu de l'année (et je dirais même de ces 10 dernières années...)

[Narval]

En ce moment je me défoule sur "Survarium" un dérivé d'une partie de l'équipe qui à travailler sur la trilogie STALKER (un des meilleur jeux pc pour moi), ce jeu n'a aucun intérêt si ce n'est se "défouler", un fps quelconque en 8 vs 8...

SInon outre Stalker, j'ai adoré la trilogie bioshock, les dead space, les batman, et le monde de "deus ex" le transhumanisme dans un moonde cyberpunk :p

ET comment oublier league of legends, ça m'a bien obnubiler 2 ans ce jeu avec les potos de la fac xD

[Boby13]

Alors pour ma part je suis sur Diablo 3 / GTA 5 sur pc et Project Cars sur ps4 généralement en soirée pour me détendre après le boulot et défois le week end :)

J'aime bien tout ce qui est FPS, RPG et Street Fighter (jeu qui ne me lassera jamais :D). J'ai un gros passé de Wow aussi qui a pas mal contribué à me faire passer en mode "caverne" mais qui m'a permis de rencontrer des gens (IRL's) et de me dévergonder au micro^^