[Lux]

En même temps, quand tu lis pleins de messages de témoignages de femmes qui stipulent en grande majorité que c'est la largeur plus que la longueur qui compte, comment ne pas rester stoïque face à ça, surtout quand tu en as une qui est le contraire de ce qui est préconisé!

Soit il faut qu'elle soit large, soit c'est la manière de s'en servir qui compte le plus.... Mais dans leur tête, ce serait bien qu'il y ait les deux.

Je ne sais pas si tu faisais référence à mon message mais je me permets de le reposter et de mettre en gras ce que tu sembles avoir oublié :

On va pas se mentir : à amant égal, il est mieux que le sexe soit plus large (la longueur, en revanche, ça n'apporte rien, d'autant que pour beaucoup de femmes une pénétration trop profonde est douloureuse).
Mais je précise bien "à amant égal". Entre un mec qui en a une plus petite, mais qui a des tas de qualités, et celui qui en a une plus grosse, mais qui n'est pas terrible... ben le choix est vite fait.
Très franchement, je doute qu'il y ait vraiment des nanas pour qui ce serait le critère le plus important.

La taille du sexe n'est jamais un critère pour préférer un homme à un autre. Du moins, si je me réfère à ma propre expérience (et elle est quand même assez vaste) et à celle des femmes que je côtoie.
Encore une fois, ce serait un critère si on comparait deux hommes qui ont exactement les mêmes qualités au lit. Mais sinon, on va toujours préférer quelqu'un qui est à l'écoute de nos désirs, avec qui on a des fantasmes compatibles, à simplement un gros sexe.

Je crois que ce "débat" m'horripile d'autant plus que je suis amoureuse d'un garçon qui est loin d'avoir un engin extraordinaire (et qui est évidemment extrêmement complexé par la chose, alors même que je lui ai répété sans cesse que ça n'avait strictement aucune importance car il me satisfait pleinement dans ce domaine), que la relation est compliquée et que j'en souffre, et que j'aurai toute latitude pour voir d'autres hommes, avec des sexes plus imposants, mais que ça ne m'intéresse pas mais alors pas une seule seconde. Et il ne s'agit pas juste d'amour éthéré ou de sentiments : j'ai un désir fou pour ce garçon, y compris pour son sexe qu'il croit inapte à satisfaire une femme, alors que moi je prends un plaisir dingue avec lui.

Donc à un moment donné, non, vraiment, la taille du sexe n'est pas un problème (enfin, tant qu'on reste dans une forme de norme : je pense qu'un sexe extrêmement petit ou extrêmement grand peut effectivement poser problème, mais on parle de cas extrêmes là).

[Apatch]

Vu qu'on ne demande pas à un homme de montrer son engin avant de décider si oui ou non on tenterait bien le coup avec lui, il me semble assez évident que ce n'est pas un critère de séduction.

Je rappelle quand même que tous ces témoignages se femmes prouvent tout de même qu'elles ne se sont pas enfuis en voyant les engins de leurs amants puisqu'elles sont là pour témoigner se leurs ressentis.

Quand tu as envie de quelqu'un tu as envie de lui avant même de voir son sexe.

[Giles]

Pour moi on est dans un problème culturel (j'ai l'impression d'écrire ça tout le temps :) ) de focalisation sur le pénis dans le sexe.
La vision du sexe dans notre société est simpliste : un homme pénètre une femme pour la faire jouir. Toute personne faisant un peu l'expérience du sexe se rend rapidement compte que c'est une vision débilement limitée (mais à un point... c'est comme dire "un film, c'est un personnage qui va de gauche à droite sur un écran"). Mais quand on ne l'a pas, cette expérience, forcément, on se focalise sur l'élément central de cette vision simpliste : le pénis.
Si tout tourne autour de la pénétration, l'homme se doit d'avoir un outil en bon état de marche, imposant.

J'irai même plus loin : dans le cas de la VT, on observe assez souvent une grande confusion entre "désir", "sexe", "attirance", "séduire", "sortir avec", "coucher avec", "être amoureux"... toutes ces choses, sans être contradictoires, sont différentes. Mais en tant que VT (ça me le faisait aussi), on les voit comme une espèce de tout. Comme si la séduction et le sexe derrière, c'était pareil. D'où la confusion régulière entre "je suis amoureux d'elle"/"je veux coucher avec elle", et du coup "je dois être un bon amant pour la séduire", puis donc "je dois avoir un gros kiki" (j'aime bien cette expression, tiens, je vais la garder). Tout ça se mélange dans les esprits, conforté par la frustration, la pression sociale...

Bon, j'ai l'impression de rédiger une thèse, j'espère que je me fais comprendre (il n'y a aucun reproche ou critique dans mes mots, hein, j'essaie de décrire le phénomène tel que je le perçois, et que je l'ai vécu en partie).

[Hyperion]

On te comprend bien. j'ai lu dans des bouquins traitant de la sexualité, à travers une certaine vision du couple et de la relation entre les partenaires, que la femme (peut avoir) a le monopole de la pénétration (du point de vue vaginale principalement. N'ayant pas lu une adéquation avec les autres point de vue, je ne pourrais affirmer, mais on peut penser que cela peut-être le cas, tout dépend "d'un certain point de vue" ).

Et j'ai bien aimé cette vision, tout ne repose pas uniquement sur l'homme...

Malheureusement, difficile de se défaire de cette tradition millénaire où c'est l'homme qui propose et la femme qui dispose (et donc que l'actif c'est "forcément masculin", et le passif, "forcément féminin"), et non l'inverse (alors que ça ferait un bien fou, pour les deux sexes (qui a dit que les femmes étaient faciles, chaud lapines, bitch et j'en passe si elles se mettaient à cibler volontairement sur tout ce qui bouge...)

[Oyo]

Malheureusement, difficile de se défaire de cette tradition millénaire où c'est l'homme qui propose et la femme qui dispose (et donc que l'actif c'est "forcément masculin", et le passif, "forcément féminin"), et non l'inverse (alors que ça ferait un bien fou, pour les deux sexes (qui a dit que les femmes étaient faciles, chaud lapines, bitch et j'en passe si elles se mettaient à cibler volontairement sur tout ce qui bouge...)

C'est un cercle vicieux.
C'est parce que c'est extrêmement facile de coucher avec n'importe qui dans la rue. Quand une femme va proposer de coucher avec quelqu'un, l'homme va accepter parce que c'est tellement rare de se faire aborder .

Si par contre l'homme faisait le difficile et refuser 20% des avances faites, les femmes auraient beaucoup moins sur de leur succès juste en demandant si l'homme veut coucher avec elle. Elle va devoir se batter, le séduire par le toucher, par rendre de plus en plus confiant, raconter des histoires qui touches sur l'émotion, sexualiser et j'en passe.

Et là, à partir de là, ce terme disparaitrait complétement.

Donc en conclusion, si en effet il y avait égalité homme femme dans les relations humaines, on serait tous gagnant en effet.Malheureusement, il y a l'enseignements des parents, grands parents qui fait que ce n'est pas bien de faire en tant que latin.

Bref c'est un long débat

[Giles]

Malheureusement, difficile de se défaire de cette tradition millénaire où c'est l'homme qui propose et la femme qui dispose (et donc que l'actif c'est "forcément masculin", et le passif, "forcément féminin"), et non l'inverse

Donc j'ai dû mal m'exprimer, parce que j'essayais justement de dire que ça, c'est une vision, pas une tradition. Que dans les faits, en vrai, le sexe et les relations en général, ça ne se passe pas du tout comme ça. Et si on sort de l'idée qu'il y a des règles établies et gravées dans le marbre, tout devient plus simple, il n'y a qu'à suivre ses envies et les exprimer (ça, malheureusement, ça reste la base), quel que soit son sexe.

C'est parce que c'est extrêmement facile de coucher avec n'importe qui dans la rue. Quand une femme va proposer de coucher avec quelqu'un, l'homme va accepter parce que c'est tellement rare de se faire aborder .

Tu vas te faire démonter dans les posts qui vont suivre (et tu l'auras un peu cherché), mais je vais être le premier à le rappeler : il faut absolument sortir de cette idée débile comme quoi "les femmes, si elles veulent du c*l, elles ont qu'à se baisser !"

D'une part, c'est extrêmement insultant (ça veut dire que les femmes et les hommes sont prêts à coucher avec n'importe qui du moment qu'il y a du sexe à la clé).

D'autre part, c'est complètement faux. Ça tient du fantasme pur et simple. Les mecs qui tiennent ce genre de propos sous-entendent systématiquement deux choses : la femme en question est très mignonne, et eux seraient partants pour se sacrifier si une femme mignonne cherche un partenaire. Deux postulats extrêmement réducteurs.

[Oyo]

Attention, je ne veux surtout pas être insultant ! Je m'excuse sincèrement si j'ai offensé des demoiselles ici. C'est pas but et au contraire, je veux juste une discutions. Bien sur dans mes propos je nuances. Il ne faut pas une généralité.

Nous sommes tous responsables à cause de l'inégalité. Je n'ai pas envie de pourrir le topic. Je suis m'excuse pleinement sérieusement.

Mais sache que j'ai pas mal lu des articles sur la séductions féminine (seduire un homme.com avait fait un excellent article) et je comprends bien les difficultés qu'elles ont : le jugement que l'on leur fait malheureusement

[Ichor]

Donc j'ai dû mal m'exprimer, parce que j'essayais justement de dire que ça, c'est une vision, pas une tradition. Que dans les faits, en vrai, le sexe et les relations en général, ça ne se passe pas du tout comme ça. Et si on sort de l'idée qu'il y a des règles établies et gravées dans le marbre, tout devient plus simple, il n'y a qu'à suivre ses envies et les exprimer (ça, malheureusement, ça reste la base), quel que soit son sexe.

Je ne sais pas si taille du sexe d'un homme a vraiment une importance prépondérante dans sa vie sexuelle mais je sais que c'est ce qu'il pense.
Par ailleurs, il y a bien sûr des règles qui ne sont écrites nulle part, qui sont culturelles et qui existent réellement cela me semble difficile, même si on peut trouver cela regrettable, de nier.

Je ne me suis jamais fait draguer dans la rue par une femme (c'est une preuve de rien du tout mais je ne me souviens pas avoir eu de témoignages dans ce sens de la part d'amis non plus).

Si vous n'êtes pas convaincu, il y a une statistique rappelée dans le journal Society qui me semble éloquente:

À la question: 'À quel âge avez-vous eu votre premier rapport sexuel?', 305 d'entre elles ont répondu qu'elles n'en avait jamais eu. Ce qui correspond à 2,7% de l'échantillon, parmi lesquels 0,7% des femmes de 35-39 ans et 2 % des hommes.

Près de trois fois plus d'hommes que de femmes sont VT. Comment expliquez-vous cela autrement que par le fait que ce sont les hommes auxquels incombent culturellement de faire le premier pas vers une relation sexuelle?

[Giles]

il y a une statistique rappelée dans le journal Society qui me semble éloquente:

À la question: 'À quel âge avez-vous eu votre premier rapport sexuel?', 305 d'entre elles ont répondu qu'elles n'en avait jamais eu. Ce qui correspond à 2,7% de l'échantillon, parmi lesquels 0,7% des femmes de 35-39 ans et 2 % des hommes.

Je ne comprends pas bien le sondage : c'est quoi l'échantillon de base ? 113 000 personnes choisies au hasard dans la population ?

Ceci dit je ne remets pas en cause le résultat : oui, culturellement les hommes sont incités à aller vers les femmes, ce qui fait que statistiquement, les femmes ont moins d'efforts à fournir pour rencontrer quelqu'un.
Mais le mot important, c'est "statistiquement". Les statistiques, ça n'a plus aucune valeur si on les applique aux individus. Dire "les femmes trouvent plus facilement un partenaire sexuel", ça n'a de valeur que pour faire des jolis calculs. En conclure que "pour les femmes, c'est plus facile", c'est faux et insultant pour celles qui souffrent.
Exactement de la même manière, on peut dire "les hommes peuvent recourir à la prostitution, donc il est donc impossible qu'un homme de trente ans soit vierge". Tu saisis l'idée ?

Par ailleurs, il y a bien sûr des règles qui ne sont écrites nulle part, qui sont culturelles et qui existent réellement cela me semble difficile, même si on peut trouver cela regrettable, de nier.

Oui, mais elles s'appliquent à qui ces règles ? Je n'ai jamais dragué dans la rue, ni été dragué (enfin, si une fois, mais à une heure du mat' par trois nanas bourrées, ça compte pas), pourtant j'ai eu plusieurs copines et une avec laquelle j'ai couché.

Ces règles de comportement genré, elles existent, oui, et elles sont nulles. Elles ne font que nous bloquer dans un système dans lequel nous n'avons pas notre place en tant que VT.

Mais elles ne sont pas obligatoires. Franchement, tu en connais tant que ça des gens qui draguent dans la rue, couchent à droite à gauche, etc. ? Moi, mes amis, ils sont en couple stable, de temps en temps il y a une séparation, ils se rencontrent chez des amis d'amis...

Alors si tu rencontres une femme qui te plaît, plutôt que d'essayer d'appliquer des règles :
a) que tu connais mal,
b) que tu n'aimes pas,
c) qui ne te mettent pas en valeur,
essaie de parler normalement avec elle, et si elle te plaît vraiment lance-toi.
Je te promets que ce sera aussi, sinon plus efficace que les règles soi-disant préétablies (mais je ne te promets pas que ça marchera à coup sûr).

[Carino]

Ces règles de comportement genré, elles existent, oui, et elles sont nulles. Elles ne font que nous bloquer dans un système dans lequel nous n'avons pas notre place en tant que VT.


Pas seulement pour les VT , c'est dommage que les femmes abordent si peu . Enfin non, elles le font, mais de manière parfois beaucoup trop floue .
:)
Je devrais vivre en Suède lol .