[Vata]

Blue, tu es trés assidu dans ta pratique, et ça porte ses fruits :yes:
J'ai découvert la méditation l'année dernière et j'ai pratiqué seule pendant environ 6 mois tous les soirs 20 minutes par jour. A la fin, ça devenait plus une "corvée", alors j'ai arrêté. Pour moi, il y a un avant et un aprés la découverte de cette pratique, notamment en ce qui concerne l'anxiété. J'arrive à m'ancrer un peu plus dans le présent alors qu'avant j'étais continuellement dans l'anticipation, ce qui est trés anxiogène.
Par contre, l'auto suggestion, je suis un peu sceptique... En ce moment je teste l'hypnose, j'ai l'impression que le thérapeute essaie de m'imprimer des idées positives dans la tête et j'ai un peu de mal avec cette façon de faire. J'aime pas l'idée qu'on m'enfonce des trucs dans le crâne, c'est mon côté rebelle :boulet:

[Blue284]

Haha, je comprends, je n'ai jamais testé l'hypnose et je crois que c'est le truc que je n'ai clairement pas envie de tenter :)

Dommage que tu ai arrêté la pratique, après tout dépend comment et avec quel support tu t'es exercée. En faite il ne faut pas culpabiliser en cas d'arrêt de la pratique, on connait tous des périodes de vide plus ou moins important. Pour ma part j'ai fait une sorte de pause de presque 4-5 mois récemment, j'en ai senti les effets pas forcément positifs et l'impression globale de n'avoir pas ou très peu progressé pendant cette période. Là je vois j'ai repris depuis quelques jours et hier soir je me suis surpris à avoir une réflexion qui me fait avancer... Sans compter le calme intérieur. Quand je pratique mon esprit est calme et je suis plutôt apaisé, quand j'arrête ça redevient le désordre au bout de quelques jours et je perds ces effets.

L'auto-suggestion il faut surtout y croire et ne pas se suggérer des choses fausses : par exemple se dire "ma vie se déroule de mieux en mieux" si derrière c'est le gros b*rdel et que rien ne va. Il faut que les suggestions soient cohérentes avec ce à quoi on aspire. Ce n'est pas non plus au bout de quelques jours seulement qu'on ressent les effets, il faut pratiquer pendant plusieurs semaines voire plusieurs mois. Hé oui c'est assez long mais tout est comme ça, on ne change pas du jour au lendemain.

Comme dit d'ailleurs Bruno L. : "Combien de temps vous-a-t-il fallu pour acquérir toutes vos névroses?", autrement dit, tout nos travers ne sortent pas de nul part, nous les avons construits, parfois au bout de plusieurs années. Il est donc normal de ne pas pouvoir s'en défaire au bout de quelques jours.

[rooter]

Aha, je me disait bien que je reconnaissait certaine formulations, façon de tourner les choses. Nous suivons la même formation (moi, avec deux cycles de retard sur toi). :) C'est effectivement assez efficace.

En revanche, je pense qu'il faut se méfier de l'autosuggestion : c'est une approche assez primitive, superficielle, des pensées, elle ne modifient pas vraiment en profondeur les cognitions. Un peu comme prendre une aspirine parce qu’on a mal à la tête : on n'a plus mal, mais bon, on n'a peut-être pas réglé le problème.

De même, tu parle de névrose : cette conception est donc appuyé (consciemment ou non), sur les points de vues psychanalytiques. Je ne crois pas que cela suive tant que ça cette logique ("trauma -> construction d'une névrose -> déconstruction d'une névrose -> sublimation du trauma").

Je n'ai pour ma part pas l'intention d'aller en formation irl, ou en séminaire.

[Blue284]

C'est toujours sympa de trouver quelqu'un de plus qui fait cette formation :)

Tu es au premier cycle du coup, tu commences tout juste, tu va apprendre pas mal de choses si tu continues. Par rapport au terme "névrose" je pense qu'il s'agit juste d'un mot, il ne faut pas s'arrêter dessus. Il est pour moi équivalent à un comportement inapproprié voire maladif, je n'ira pas jusqu'à parler de psychanalyse, c'est un sujet que je connais pas. Tu verras que Bruno n'est pas tendre avec la psychanalyse, je ne pense pas qu'il s'appuie beaucoup dessus. Au pire, ce n'est pas très important :)

Sinon oui, d'une certaine manière, l'auto-suggestion ne suffit pas. Je trouve que c'est un plus, il faut juste le pratiquer longtemps pour qu'il soit vraiment efficace, et qu'il soit fait sincèrement (ne pas jouer le faux optimiste). Je pense que ça aide surtout à "remplacer" les habitudes de pensées qui sont très encrées. Quand on se répète très longtemps des choses négatifs, on colore petit à petit son esprit; avec l'auto-suggestion on re-colore tout ça en positif graduellement. Du coup on peut potentiellement penser mieux. Enfin c'est comme ça que je vois la chose. Mais je suis d'accord que ça ne suffit pas : si derrière ça on continue d'alimenter les choses négatives / nos problèmes c'est clair que tout ne va pas changer pour autant.

[Ichor]

En revanche, je pense qu'il faut se méfier de l'autosuggestion : c'est une approche assez primitive, superficielle, des pensées, elle ne modifient pas vraiment en profondeur les cognitions.

Comment en quelques heures pourrait-il être possible de défaire ce que l'esprit a construit durant des années jour et nuit?

[electra]

Je n'ai pas encore fait de méditation, j'ai commencé la relaxation différentielle et le psychotraining autogene (rien que le nom ça en jette!). C'est très simple et j'ai vu que cela avait un impact dès les premiers jours.
J'ai moins de douleur dû à des tensions internes, une meilleure endurance (j'ai appris à contrôler ma respiration), une plus grande tolerance au stress, et une forte diminution de l'irritabilite. J'ai aussi repris conscience de mon corps ce qui est très important pour moi. Je dois dire que cela améliore ma qualité de vie. Ce n'est pas un changement radical mais on se laisse moins prendre par le temps, par l'agitation ambiante, on est plus serein et plus concentré sur ce qu'on a besoin.
Par contre, j'ai toujours parfois l'esprit qui vagabonde....
Je fais également un autre exercice. Ce n'est toujours pas de la meditation mais pour moi c'est une première étape.
J'ai souvent des pensées dites automatiques de denigrement du genre «j'y arriverai pas, je suis nulle, ça ne sert à rien, j'ai raté ma vie» et d'autres betises du meme genre. Parfois ça tourne en boucle et outre que ça déprime encore plus, ça bouffe bcp d'énergie au quotidien. Je vous donne l'exercice (c'est un truc des thérapies nouvelle vague). Il faut s'imaginer dans un endroit calme qu'on apprecie, genre une prairie, une plage ou ce qu'on veut. Quand une pensée arrive , par exemple, «je ne suis pas appréciée dans mon boulot», on voit cette phrase s'ecrire dans le ciel ou sur le sable (pour reprendre l'exemple de depart) et on la visualise s' évaporer (en étant balayé par les nuages ou les vagues). Et à chaque pensée on fait la même chose. On devient spectateur de ces pensées automatiques, elles n'ont plus d'impact sur le ressenti, l'etat d'esprit du moment. Au bout de quelques minutes, l'esprit est calme, le cerveau est débarrassé de ses pensées automatiques. L'exercice est aussi utile si on a des problèmes d'endormissement. J'ai testé également lors de debut de crise d'angoisse et ça marche super bien.

[Ichor]

Electra:

Cela a l'air intéressant.Thérapies cognitives comportementales?

[Blue284]

Ton message est très intéressant, electra.

Est-ce que tu pourrais nous en dire un peu plus sur la relaxation différentielle et le psychomachintruc? (on dirait un nom fait exprès pour impressionner xD) J'en ai déjà entendu parler (de nom) mais je n'en connais pas les détails, ça à l'air intéressant surtout que ça semble porter ses fruits.

J'ai souvent des pensées dites automatiques de denigrement

Pour ce genre de pensées, il faut se rendre compte qu'elles sont stupides, et surtout infondées. C'est souvient lié à une méconnaissance de soi (ça veut dire que ça veut dire : mal se connaître). Tu dois réussir à croire sincèrement dans tes capacités et dans tes qualités pour aller au-delà. L'exercice est bien je trouve, d'une certaine manière il t'enseigne l'impermanence : le fait qu'absolument rien ne dure (et notamment les pensées). Essaie de t'en inspirer quand quelque chose de tenace te harcèle, rappelles-toi "ça ne dure pas, tout à l'heure ça sera fini", ça aide parfois à mettre de côté ses pensées (les douleurs physiques ça marche aussi). Ce n'est pas le truc qui marche à tout les coups (surtout quand je parle des douleurs, quand c'est très intense c'est très dur de ne pas s'en occuper), mais ça m'est arrivé que ça soit très efficace.

[electra]

Ichor effectivement, le deuxième exercice vient d'une thérapie comportementale, pour être exacte de la dbt therapie (dialectical behavior therapy).
Pour blue284:
La relaxation différentielle est quelque chose de très simple. On doit se concentrer sur la contraction puis la decontraction d'un muscle.
La methode que j'utilise est la suivante. On s'allonge (lit, canapé,moquette). On se concentre d'abord sur sa respiration. Puis on sert le poing droit le plus fort possible puis on relâche en ressentant bien la détente des muscles. Et on recommence une seconde fois. Puis on etire la main autant que possible puis on relache. On réitère l'operation. On passe après à la main gauche, à chaque bras, aux deux jambes, aux épaules, à la nuque puis aux muscles du visage.

Pour le psychotraining autogene, c'est un melange d'auto hypnose et de pensées positives. On est allongé, on se répète plusieurs fois «je suis tout à fait calme» en se concentrant sur sa respiration. Puis on porte attention à son bras droit et on se répète plusieurs fois «mon bras est lourd» en essayant de ressentir la sensation de lourdeur. On le fait ensuite avec le bras gauche, la jambe droite, la jambe gauche. Puis on se concentre sur la sensation de chaleur. Pour chacun des 4membres on se répète «mon bras/jambe gauche/droite est chaud». Ensuite on s'ocuppe du plexus solaire «je ressens un courant agréablement chaud», puis la respiration («je respire calmement et régulièrement»), ensuite le coeur («mon coeur bat calmement et régulièrement), pour finir par le front («mon front est agréablement frais»)
Ce n'est vraiment pas compliqué. Au bout de deux jours, j'en.ressentais les effets. Mais j'avoue avoir essayé il y a des années une ou deux fois et je n'avais pas accroché. Avec un peu de pratique, on se relaxe plus «profondément» et plus rapidement.
Le livre que j'ai lu est «le psychotraining autogene» de stoeber. Bon y a du blablabla mais les exos sont détaillés.
Je rajouterai une chose sur la respiration. Pour bien respirer en relaxation, il faut le faire par le ventre, si on a du mal, on peut imaginer que quelqu'un ou quelque chose vous fait respirer. Un fil qui soulève et qui redescend le ventre, ou une ventouse, bref quelque chose d'exterieur. Et pour avoir une respiration régulière et lente, on peut pratiquer la coherence cardiaque. On expire pendant 5 secondes, on inspire 5 secondes, au moins 5 ou 10 fois de suite. C'est aussi une excellente méthode pour éviter l'hyperventilation lors d'un.debut de crise d'angoisse, eviter les tremblements en cas de stress, et ça ralentit le rythme cardique. Voilà.

[traviata]

Je ne connaissais pas ces termes, mais je me rends compte que c'est ce que me fait faire mon orthophoniste, et il faut que je continue .. je trouve ça très efficace mais avec moi il faut le refaire souvent.
Prendre le temps
prendre le temps
prendre le temps ..
c'est ce que je ne sais pas faire.