[SnapBack]

8D

En fin de compte, la sexualité est un prolongement de l'opinion chez les humains : il y a autant d'expériences que de parcours différents car on a justement ses propres envies, ses propres idées (tant que ça n'empiète pas celle des autres). Le seul moyen d'appliquer une opinion, ça l'est par la force et la persuasion.

Ce forum prouve justement qu'un VT, ce n'est pas spécialement une personne asociale à la limite de la perversité. Il y a des sorties organisées assez souvent et des couples peuvent se former.

Le plus dur, c'est de sortir des carcans imposés, que l'on soit un garçon ou une fille ainsi que de ne plus dire des généralités surtout parce qu'on ne maîtrise pas bien un sujet (et ça m'arrive encore de temps en temps). Après, tout n'est pas rose non plus et il faut en être conscient.

Et essayer de ne rien lâcher malgré les baisses de régime.

[Lux]

Sans offense, mais ce n'est pas moi la bonne personne à laquelle adresser cette remarque.

Mon seul propos essentiellement a été d'indiquer que je pensais qu'un couple dans lequel l'un n'a pas de désir sexuel pour l'autre n'était pas viable et se transformait progressivement en enfer.
J'ai cru, peut-être à tort, que cette situation était idéalisée par certaines personnes ici.
(vous pouvez imaginer ma stupeur avec ce que je vous ai raconté)

Je ne fais pas de fixation sur l'asexualité, je t'explique juste que ça existe, et c'est toi qui depuis ce moment-là sous-entends que ce n'est pas vrai. Voilà pourquoi j'ai insisté : ce n'est pas parce que tu n'es pas asexuel que les asexuels n'existent pas, et je suis désolée que tu aies souffert d'une situation où visiblement tu étais avec une femme qui n'était pas attirée par toi, mais il n'empêche que certains couples, oui, n'ont pas de sexualité et sont heureux.
Et je trouve violent que tu ne veuilles pas l'admettre, tout ça parce que ta propre expérience est différente.

Après réflexion.
L'autre truc qui m'agace un peu.
La mode est passée de vouloir absolument que tout le monde soit hétérosexuel à celle où il y a plusieurs étiquettes et tu es censé t'étiqueter. Mais on reste dans l'étiquetage.

C'est facile de se plaindre des étiquettes quand on n'a jamais vécu la situation où on nie notre existence.
Les asexuels se battent pour être reconnus justement à cause des personnes comme toi qui viennent nier la réalité de leur existence et de leurs sentiments. Personne n'a envie de se coller une étiquette sur le front, mais nommer une chose, c'est lui donner une réalité et une légitimité. Voilà pourquoi on a besoin d'affirmer qu'on est hétéro, homo, asexuel, etc.
Encore une fois, que ressentirais-tu si on niait ton hétérosexualité ("tu as été attiré par des filles mais bon dans le fond tu ne peux pas savoir vraiment que tu n'aimes pas les hommes") et qu'on refusait même de mettre un mot sur ta condition d'hétérosexuel, en prétendant que bon, après tout c'est pas très important d'être comme ci ou comme ça — alors que si, désolée, mais ça l'est.

[rooter]

Je pense que "l'étiquetage" est un phénomène automatique (je ne dirais pas naturel, parce que l'histoire de l'invention de l'hétérosexualité montre que ça n'a pas toujours été le cas dans tous les domaines), inconscient. Le problème, c'est que tout le monde n'est pas autorisé à élaborer un nom : c'est un privilège. Ce sont les dominants dans la société qui fabriquent les étiquettes pour les autres.

Les asexuelles ont toujours (probablement) été étiquetés : "coincés, prudes, hypocrites, grenouilles de bénitiers, névrosés, ...etc". Comme tu peut le voir, ça n'est guère valorisant. Se définir, c'est prendre ce pouvoir, retirer aux autres le pouvoir de décider tout seul qui (ce que) tu est. On appel cela l'empowerment.

[Ichor]

Voilà pourquoi on a besoin d'affirmer qu'on est hétéro, homo, asexuel, etc.

Je te rappelle seulement qu'historiquement, le fait d'être homosexuel pouvait t'envoyer en prison ou te valoir un traitement forcé "médical" (regarde ce qui est arrivé à Alan Turing). C'était en plus du rejet social.
La constitution de communautés gay/homosexuelles devenait une nécessité pour lutter contre ces injustices.
Les asexuels sont-ils menacés de prison parce qu'ils sont asexuels? Les force-t-on à suivre un traitement médical?
Je ne suis pas en train de nier du tout les problèmes, la souffrance rencontrés par les asexuels, j'ai une bonne idée, d'au moins un problème qu'ils peuvent rencontrer comme déjà mentionné.

Encore une fois, que ressentirais-tu si on niait ton hétérosexualité

Je sentirais que c'est un coup bas pour me blesser mais ma sexualité ne regarde que moi, je n'en fais pas un affichage (cela ne me coûte aucun effort comme chacun sait ici).

Si une vraie personne m'affirme "je suis asexuelle", je ne vais pas lui dire: je ne te crois pas.
Au moment où elle me dit ça, c'est sa vérité. Je respecte cette vérité.

Au fond, je pense que les mots, quand on parle de soi, ne sont capables d'exprimer, éventuellement, une vérité qui n'a de valeur que dans l'instant où ils sont prononcés. Se coller une étiquette dans le dos, c'est croire que cette vérité a une valeur absolue, intangible (cette croyance n'est pas nécessairement une mauvaise chose je suppose)

mais il n'empêche que certains couples, oui, n'ont pas de sexualité et sont heureux.

En connais-tu? Moi, non. Je deviendrais moins sceptique sur la question, le jour où je rencontrerais un tel couple.
Je me demande si je n'ai pas cru être heureux à certains moments des 20 dernières années.

[Lux]

Au fond, tu cherches à avoir le dernier mot, à avoir raison, et ce, peu importe le sujet dont on débat.
Tu viens me faire la leçon sur les luttes des homosexuels, comme si je n'en savais rien, comme si ma propre sexualité ne m'avait pas conduite bien plus près de ces luttes que tu ne peux l'imaginer.
Depuis que j'ai osé parler d'asexualité (pas pour parler de TA personne, mais pour voir en plus grand ce que la société nous dit à propos du sexe), tu sembles vexé comme s'il te fallait absolument prendre une revanche liée à ta propre frustration.
Il est fort aise que tu n'aies pas à lutter pour qu'on reconnaisse ta sexualité. Mais les propos que tu tiens ici, et qui sont assez violents, prouvent bien qu'on n'accepte pas les asexuels et qu'on met toujours leur parole en doute. Ils ne risquent pas la mort, non, tout comme tu ne risques pas la mort en étant VT. Ca n'enlève pas pour autant la souffrance qu'on peut ressentir quand la société entière nous ressasse qu'on est une anomalie.

Il est vraiment temps que j'arrête de te répondre, puisque tu refuses d'entendre ce qui t'est dit.
Bonne continuation.

[katy81]

En connais-tu? Moi, non. Je deviendrais moins sceptique sur la question, le jour où je rencontrerais un tel couple.

tout ce que tu ne connais pas, n'a jamais réellement vu n'existe pas si je comprends bien.
O_O tu es comme St Thomas ?!

Je me permet voici un forum que tu peux facilement trouver sur le net
http://www.forum-asexuel.fr/

et sur pas mal de sujet abordés ici il y a de nombreux postes / topics que tu n'as pas lu, ton inscription étant récente, je te conseille vivement de les lires pour savoir, comprendre ce qu'en penses les gens du forum ça évite les mal entendus.

[Ichor]

tout ce que tu ne connais pas, n'a jamais réellement vu n'existe pas si je comprends bien.

Si je réponds "tout ce que je ne connais pas n'existe pas", je suis un imbécile.
Je crois que l'amour existe mais je ne pense pas avoir jamais été amoureux.

Ce dont je parlais est que je crois qu'il n'existe guère de couples heureux où l'un a des désirs sexuels pour l'autre mais que ce n'est pas réciproque. Ce n'était pas limité à la question de l'asexualité.

Mais si tu veux limiter la question à l'asexualité tu peux lire ça:
https://asexualite.wordpress.com/introd ... omment-270
(c'est le témoignage d'un homme).

Au fond, tu cherches à avoir le dernier mot, à avoir raison, et ce, peu importe le sujet dont on débat.

Ce que j'ai écrit dans mon avant-dernier message n'avait aucun sens et était si stupide?

[katy81]

mais il n'empêche que certains couples, oui, n'ont pas de sexualité et sont heureux.

En connais-tu? Moi, non. Je deviendrais moins sceptique sur la question, le jour où je rencontrerais un tel couple.

Pourtant tu répondais bien à Lux qui parle de couple n'ayant pas de sexualité et son heureux ?!

[Ichor]

Katy81:

Je ne suis pas certain de comprendre où tu veux en venir et quand j'écris cela ce n'est pas pour remplir du vide.

[Blue284]

Même 8 pages plus tard, je le trouve toujours aussi juste.

Au fond, tu cherches à avoir le dernier mot, à avoir raison, et ce, peu importe le sujet dont on débat.
[...]
Il est vraiment temps que j'arrête de te répondre, puisque tu refuses d'entendre ce qui t'est dit.
Bonne continuation.

C'est pas faux.

Quoi? c'est "débat" que tu comprends pas?"

(à ceux qui auront compris la référence)
(ce message est potentiellement un troll, mais en même temps tellement facile vu comment le "débat" est impressionnant)