[Auxilior]

Merci du conseil, décidément tu es la voie de la sagesse! Le ying et le yang te va à ravir.

Pour tout vous dire j'ai arrêté totalement de consommer des joints seulement depuis 6 jours et je suis très heureux/fier de mon choix donc ce sujet me tient vraiment à coeur. Ne t'en fais pas j'aime bien boire de temps à autre mais je ne ferai jamais la même erreur qu'avec le cannabis, surtout après m'être renseigné sur le delirium tremens, encore merci Luciole Haha

[Ichor]

j'ai arrêté totalement de consommer des joints seulement depuis 6 jours

J'espère que tu vas tenir le coup. Je te le souhaite de tout coeur.

Pour ce qui est de l'alcoolisme, j'ai vu la lente descente aux enfers d'un ami.
Je ne sais pas s'il va s'en sortir durablement même s'il se bat (il se fait aider) pour ne pas replonger.

[katy81]

@Boum c'était bien du cannabis, il y a eu enquête judiciaire et expertises saisies etc...

La cuite n'est pas obligatoire cela dépend du contexte.

Ichor tu crois que je vis seule dans une grotte :D évidemment qu'il y a des contextes plus enclin à la dérive de beuverie. L'ex d'une copine ne pouvait pas passé une soirée sans aller toujours au delà des ses limites et c'était toujours de la surenchère... je trouve ça triste parce que ça à du coup mis fin à leur couple.

je vois surtout des pré ados qui se mettent la tête à l'envers bien avant l'âge de 15ans, et c'est dramatique, parce qu'ils pensent devoir faire la fête ivre ou qu'ils ne peuvent faire la fête uniquement dans ces conditions. ils sont passé de l'alcool type bière à l'alcool fort :|
Le binge drinkin (cuite express) existe et c'est devenu un fléau dans certaines soirées privés ounon.

c'est bien plus difficile d'arrêter de boire que de fumer des pétards. L'alcool est en vente partout le cannabis sous le manteau, à moins d'avoir un réseau et des connaissances sur la "bonne herbe" c'est plus difficile d'être assaillis, il n'y a pas (encore) de pub à ce sujet.

D'autre part il faut en moyenne pour un gros fumeur de 15 à 30 jours pour être sevré, un alcoolique n'est jamais sevré il est en rémission.
Nous avons bien plus de personnes dans notre entourage ayant des soucis d'alcool qu'on ne le pense.

Bonne continuation dans cette démarche Auxilior et pour ton ami Ichor :)

[Lux]

en fait la vrai remarque serait : je n'arrive pas à savoir quel plaisir on trouve à boire autant, à ne plus être soi même (la perte du contrôle de soi) et du coup ne plus vouloir ou pouvoir se souvenir d'une bonne soirée entre amie ou en famille. A en être malade dans la nuit ou le lendemain avec la gueule de bois.
une fois que l'on connait ses limites pourquoi recommencer. Dans mon entourage beaucoup m'on dit ne plus vouloir être dans cet état tellement c'était immonde et parfois dangereux.

J'ai du plaisir à danser, chanter ou encore faire des choses plus ou moins extrêmes ou un risque existe également même si il est dit sécurisé (saut en parachute, à l'élastique, escalader, faire de la plongée avec des requins, ...) avoir une bonne dose d'adrénaline et surtout se souvenir de cette sensation.

L'alcool ou le pétard (je suppose) que le souvenir doit être plus ou moins flou.
Je crois que la peur de perdre le contrôle m'effraie plus que tout ... qu'on me manipule ou se serve de moi ou de faire des choses bien trop dangereuses pour autrui.

A vrai dire, j'aime perdre le contrôle.
Je ne saurais pas dire, mais pour moi c'est un truc convivial. Tu es avec des amis, tu as un verre à la main, tu en reprends un...
Après, de là à me rendre malade, cela reste très très rare aujourd'hui (et ça dépend avec qui tu es : en fin de soirée quand tu as déjà trop bu, si on te ressert, ça peut être le verre de trop... et sur le moment tes limites tu ne les connais plus) ; après la gueule de bois, c'est le risque dès que tu dépasses 3 ou 4 verres en fait :D

[Jansen]

Jansen, pourquoi tu es outré ?

Je parlais de mon expérience personnelle. J'ai peut être un système neuronal bizarre qui me rendent insupportables certaines molécules que l'on peut trouver dans le cannabis, mais je ne suis peut-être pas le seul dans ce cas. Donc je voulais mettre en garde et je suis un petit énervé par le discours "fumer, c'est cool" et par la banalisation du cannabis qui tend à s'imposer un peu partout.

C'est également un peu facile de s'en remettre systématiquement à l'Etat quand il s'agit des problèmes de délinquances liés aux drogues. Pour mieux lutter contre ces trafics, il faut commencer par prendre la décision personnelle de ne pas consommer. D'ailleurs je ne suis pas spécialement plus tolérant en ce qui concerne les drogues légales. Dans les lieux publics, la consommation d'alcool devrait être réservée uniquement dans les établissements autorisés (cafés, restaurants. À l'intérieur ou en terrasse). Quand je vois des jeunes se promener le soir dans le métro avec des bouteilles d'alcool à la main, eh bien, désolé, mais cela me choque.

Si il y avait réellement un produit qui aidait à être moins timide, à avoir une meilleure confiance en soi, à améliorer ses relations sociales, ça se saurait, non ? Ne vous faites pas d'illusions quant aux drogues, qu'elles soient légales ou non.

[traviata]

Ca peut paraitre ridicule, mais sans jouer les mères la vertu, j'ai toujours refusé de fumer, que ce soit du tabac ou de l'illicite. (En plus le tabac et la voix, ça ne fait pas bon ménage. Et méfiez-vous, j'ai malheureusement un ami actuellement à l'hosto pour une ablation du larynx, et j'ai appris en allant sur le site des handicapés de la voix qu'il y a une personne sur 3000 qui doit en passer par là, j'ai trouvé ça effrayant. Ca peut tout à fait arriver à qqun qui ne fume pas, mais la majorité des cancers bouche/gorge touche des fumeurs.) Et de même, je refuse de prendre toutes substances genre "calmants". Pour ma part, je déteste "perdre le contrôle" ... même sur un toboggan aquatique ou une luge d'été, ça m'angoisse!

[Auxilior]

c'est bien plus difficile d'arrêter de boire que de fumer des pétards. L'alcool est en vente partout le cannabis sous le manteau, à moins d'avoir un réseau et des connaissances sur la "bonne herbe" c'est plus difficile d'être assaillis, il n'y a pas (encore) de pub à ce sujet.

Bonne continuation dans cette démarche Auxilior et pour ton ami Ichor :)

Merci beaucoup et crois-moi c'est limite aussi simple de se chopper une bière à l'épicerie du coin que d'aller acheter de l'herbe en France, je ne suis pas dans un réseau de stupéfiants mais lorsque tu fumes régulièrement tu as forcément un ou deux potes qui peuvent te dépanner ou un dealeur qui se déplace 24/24 en voiture.
Et la France est la plus grosse consommatrice de cannabis en Europe (on a beau critiqué le système des Pays-Bas), de plus, dans n'importe quelle cité tu en trouves.

@Ichor Merci j'espère que ton ami s'en sortira :)

[Ichor]

évidemment qu'il y a des contextes plus enclin à la dérive de beuverie. L'ex d'une copine ne pouvait pas passé une soirée sans aller toujours au delà des ses limites et c'était toujours de la surenchère

Des gens, dès qu'ils ont un verre d'alcool entre les mains, n'arrêteront pas de boire tant qu'ils parviendront encore à se servir un verre quelque soit le contexte et si ce dernier est "favorable" ils s'en trouvent encouragés à boire non-stop.
J'ai un ami qui se comporte de la sorte. Dès qu'il commence à boire, souvent il ne parvient plus à s'arrêter.
Il est capable de ressortir au milieu de la nuit pour aller acheter de la bière à partir du moment où il a commencé à boire en début de soirée.

Se saouler très rapidement t'empêche de ressentir la perte progressive de contrôle sur toi et la montée de l'ivresse, tu es cuit rapidement et ta soirée se termine aussi rapidement.

Pour ma part, je déteste "perdre le contrôle"

Il doit y avoir beaucoup de gens sur ce forum qui ont cette détestation.

Personnellement, je m'autorise à perdre le contrôle sur moi dans une certaine mesure (et je sais que je me fais des illusions sur le contrôle que je crois exercer, mon corps me trahit sans cesse).
Je me souviens avoir été tellement saoul que je voyais tanguer le Ponts des arts (visuellement) et une autre fois, j'avais l'impression visuellement que ma main touchait un mur, mais je ne sentais pas la matière sous ma main. Je n'ai jamais fait de chute heureusement. J'ai levé le pied depuis un moment, se saouler seul est un truc glauque, si on tient absolument à se saouler.

[Luciole]

je n'arrive pas à savoir quel plaisir on trouve à boire autant, à ne plus être soi même (la perte du contrôle de soi) et du coup ne plus vouloir ou pouvoir se souvenir d'une bonne soirée entre amie ou en famille. A en être malade dans la nuit ou le lendemain avec la gueule de bois.

Comme Lux, j'aime perdre le contrôle. Me laisser porter par la soirée, les rencontres, le moment présent sans me poser mille et une question, sans me préoccuper du regard des autres..etc et voir que d'autres sont dans le même délire. Ce sentiment de lâcher prise fait un bien fou surtout quand comme moi, on aime tout contrôler. A coté de ça, j'apprécie également les soirées entre amis sans alcool, je trouve ça dommage de penser que c'est soit l'un, soit l'autre.

une fois que l'on connait ses limites pourquoi recommencer. Dans mon entourage beaucoup m'on dit ne plus vouloir être dans cet état tellement c'était immonde et parfois dangereux.

Parce que c'est encore mieux quand tu connais tes limites, tu sais t'arrêter à temps et éviter justement l'immonde et le dangereux. Suivant les soirées tu peux t'en tenir au stade joyeux, et pour d'autres boire plus sans risquer d'être malade, de perdre conscience des évènements, de faire des choses que tu regrettes ou même de risquer un coma...
Je sais par exemple que, même en ayant beaucoup bu, je sais dire non, je comprends ce qu'il se passe autour de moi, j'ai très rarement des trous noirs le lendemain et je reste méfiante quand je ne sens pas une situation ou une personne (ce qui m'a éviter quelques plans foireux). Donc suivant la soirée et les gens qui s'y trouve, je sais si je peux me permettre de boire pas mal ou pas.
Après la gueule de bois, c'est le revers de la médaille 8D

Je crois que la peur de perdre le contrôle m'effraie plus que tout ... qu'on me manipule ou se serve de moi ou de faire des choses bien trop dangereuses pour autrui.

Je comprends, mais pour ça il faut choisir un environnement rassurant tant qu'on ne connait pas ses limites. Une soirée entre amis de confiance, dans un endroit connu avec une personne qui sait quoi faire en cas de problèmes.

Bon courage pour ton ami Ichor, c'est pas évident d'en sortir... et bon courage aussi Auxilior ;)

[Ritchie]

Parce que c'est encore mieux quand tu connais tes limites, tu sais t'arrêter à temps et éviter justement l'immonde et le dangereux. Suivant les soirées tu peux t'en tenir au stade joyeux, et pour d'autres boire plus sans risquer d'être malade, de perdre conscience des évènements, de faire des choses que tu regrettes ou même de risquer un coma...
Je sais par exemple que, même en ayant beaucoup bu, je sais dire non, je comprends ce qu'il se passe autour de moi, j'ai très rarement des trous noirs le lendemain et je reste méfiante quand je ne sens pas une situation ou une personne (ce qui m'a éviter quelques plans foireux). Donc suivant la soirée et les gens qui s'y trouve, je sais si je peux me permettre de boire pas mal ou pas.

Cela dit, gardons à l'esprit que quand on a "beaucoup bu", même pour ceux et celles qui gardent une conscience à peu près claire, les réflexes physiques sont grandement diminués. Je trouve imprudent de dire que tout danger est écarté à partir du moment où l'on reste dans sa propre limite, car à partir d'un certain état, tous sexes confondus, on est bien plus vulnérables face à un éventuel agresseur ou violeur.