[Fye]

Quel est ton point de vue du coup ?

Après tout ce que j'ai dit plus haut, c'est surtout à mon âge et dans le cadre des rencontres par internet. Je sais bien que si j'étais au lycée par exemple, ça ne serait pas comme ça, parce que tout le monde est à peu près au même point.
Et puis même, généralement j'ai l'impression que juste tisser un simple contact, c'était plus facile durant la période scolaire.

[Ichor]

alors qu'une femme, elle a juste besoin d'être jolie et encore.

C'est peut-être un peu exagéré de dire ça, mais en revanche je pense qu'il y a une économie de la séduction qui se dessine sur les SDR. Celle-ci obéit, dans une certaine mesure, à la loi de l'offre et de la demande.
Pour un certain nombre d'hommes je pense que cela se traduit par:
Quand tu arrives à décrocher un rendez-vous, ce qui est rare, j'imagine que tu essaies de te convaincre que la personne en face de toi est pleine de qualités et est compatible avec toi et que surtout tu es prêt à essayer de voir concrètement où cela mène. C'est rare de se retrouver, j'imagine, devant une femme que tu as envie de fuir dans l'instant (cela m'est arrivé une fois et ce n'est pas son physique qui était en cause).

PS:
L'homme (pas tous j'imagine) dans cette situation sait bien que s'il met la barre de ses exigences trop haute, il n'a aucune chance de trouver une compagne par un SDR. Finalement, au bout d'un certain temps, ses exigences deviennent moins importantes. (je ne dis pas qu'il n'en a plus aucune).

[deadwood]

Ce que je voulais dire est que tous les détails comptent quand tu rencontres quelqu'un que tu essaies de séduire.
Certains "détails" ne peuvent être changés (ton visage, ta taille par exemple) d'autres peuvent l'être (barbu ou pas barbu? par exemple).

Ces "détails" sont ce que tu montres de toi, de façon certaine.

Le reste, l'essentiel, il faudrait du temps pour que tu le montres mais tu n'auras probablement pas ce temps alors ce sont ces "détails" et ce que tu pourras dire de toi (il faut donc que tu te vendes d'une certaine manière) qui feront que tu passes l'étape d'un premier rendez-vous arrangé, ou pas. Le regard de l'autre est impitoyable dans ce contexte.

C’est une façon d'aborder un rendez-vous , d'envisager la rencontre, c'est la tienne et peut être celle de femmes que tu a pu rencontrer, tu assimile ça à de la vente , de la compétition féroce ...

On peux envisager les choses différemment, dans un autre état d’esprit, t'a pas forcément besoins de faire un numéro de claquette pour que la personne en face ait envie de te revoir, perso j'ai jamais aimé les grands oraux , si mes rencards devaient ressembler à un examens j'aurais beaucoup plus de mal, c'est juste une rencontre, une discussion, un moment de partage et de découverte.

Je fait aussi en sorte de "trier" en amont et je ne rencontre que si l'état d’esprit de la femme en face me "conviens", ça limite énormément le nombre d'occasion, (peut être 4 ou 5 vrai contact cette année et seulement deux ayant débouché sur des vrai rencontres), mais ça m'évite le genre de pression que peut évoquer ta description d'un rendez vous.

Quand j'ai commencé à discuter sur des sites de rencontre il y a une dizaine d'année, je me dégonflais systématiquement au moment de prendre rendez vous, peut être justement parce-que j'avais trop de pression , trop d'attente, la frousse de déplaire.Dans les meilleurs des cas quand une fille finalement me proposait un rendez vous je trouvait une excuse pour faire traîner jusqu'au découragement, une fille un jours m'a dit un truc du genre "je vois pas pourquoi t'en fait tout une affaire , je te propose juste un rencards" et finalement c'est juste ça ... Tu n'a pas besoins d’être ni de donner l’image du "mec parfait" pour avoir une chance, cette pression la c'est toi qui te la met tout seul, et à l'inverse c'est pas parce-que tu te prends un râteau à un rencards que tu a foiré quelque-chose ou que tu n'a pas été à la hauteur.

[cagibi]

Tout à fait. Dans la situation que tu décris Ichor, j'imagine que la fille n'avait pas retenu que le fait que tu aimais le thé et sans dire que tu prenais un café parce que tu étais fauché, tu pouvais simplement dire que tu as envie d'un café à ce moment-là, point. Si c'est la chose qui a été rédhibitoire selon elle, franchement, elle n'en valait pas la peine.

Mais bon vous allez sûrement me prendre pour un frustré / rageux xD.

Après j'ai peut-être une vision biaisée des choses, ça sert aussi à ça d'en parler, vous comment vous voyez les choses ?

Un peu pour ta première remarque et sûrement pour la 2ème.
Ce sont tes représentations (voire des stéréotypes que tu véhicules?), et certes, c'est l'objet du sujet mais il ne s'agit pas de trouver des justifications au fait que ce soit si compliqué, notamment pour toi.
Des femmes, telles que tu les décris, tu pourrais en rencontrer mais ce n'est largement pas le cas de toutes les femmes.
Pour une rencontre, il faut être 2 sur un site de rencontre ou pas.

[Fye]

Ce sont tes représentations (voire des stéréotypes que tu véhicules?), et certes, c'est l'objet du sujet mais il ne s'agit pas de trouver des justifications au fait que ce soit si compliqué, notamment pour toi.

Je ne cherches pas de justifications, je parle juste de mon ressenti.
Je sais bien que je suis le seul responsable de ma solitude.

[Ichor]

C’est une façon d'aborder un rendez-vous , d'envisager la rencontre, c'est la tienne et peut être celle de femmes que tu a pu rencontrer, tu assimile ça à de la vente , de la compétition féroce ...

Je suis partisan d'essayer de ne pas se mettre la pression mais dans le cadre de SDR c'est exactement cela, une compétition féroce, de la "vente" qu'on le veuille ou pas.
Tu as peu de temps pour convaincre.

Dans une rencontre IRL SDR, Tu sais que la femme qui est en face de toi a probablement plusieurs rendez-vous de prévus derrière celui qui te vaut de l'avoir en face de toi (et toi tu sais que tu n'as pas de prochain rendez-vous prévu probablement). Si tu ne parviens pas à intéresser immédiatement la femme en face de toi, elle passera au suivant de la liste peut-être même dès le lendemain lors de son prochain rendez-vous. Et même si tu parviens à l'intéresser elle verra le suivant, soit qu'elle honore les rendez-vous pris, soit qu'elle voudra voir si le suivant n'est pas encore mieux.

Début 2000 je n'avais jamais entendu parler de speed dating (je pense que c'était une pratique marginale à l'époque) et je vois que la pratique fait fureur aujourd'hui, c'est seulement dans la continuité de ce que sont les SDR: convaincre toujours plus vite, être toujours plus efficace dans ta façon de te vendre. Le paraître s'en voit plus que probablement renforcé dans une telle situation.

Et puis même, généralement j'ai l'impression que juste tisser un simple contact, c'était plus facile durant la période scolaire.

Moi aussi, je sais que j'ai raté le coche à ce moment-là.
Mais après la difficulté est bien plus grande pour réussir ce que je n'ai pas su faire au moment où le contexte était favorable.

tu pouvais simplement dire que tu as envie d'un café à ce moment-là, point.

C'est bien ce que j'ai fait. Je lui ai dit que j'aimais aussi le café.
Mais j'ai trouvé curieux qu'elle m'en fasse la remarque.

Je sais que si je suis VT c'est entièrement de ma faute. Je vois la longue colonne d'erreurs que j'ai commises depuis longtemps. J'en paie le prix.

PS:
L'article de Wikipedia, qui est intéressant, à propos du speed dating confirme que cette pratique est récente.

PS2:
Si vous n'avez jamais eu la curiosité de consulter la page Wikipedia sur les SDR, c'est tout simplement ahurissant. Surtout cette section:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Site_de_r ... nit.C3.A9s

[Carino]

Entièrement de ta faute je ne pense pas . La société actuelle me paraît tout aussi malade que moi je ne m'en veux pas complètement donc . Certains parlent de décadence mais c'est un autre débat .

Bien sûr j'ai fait des énormes erreurs dans ma jeunesse : projeter la mère sur les femmes que je rencontrais , trop confiance en l'empathie humaine , incompréhension et refus de reconnaître la violence de la séduction et de la vie .

[deadwood]

Je suis partisan d'essayer de ne pas se mettre la pression mais dans le cadre de SDR c'est exactement cela, une compétition féroce, de la "vente" qu'on le veuille ou pas.
Tu as peu de temps pour convaincre.

Dans une rencontre IRL SDR, Tu sais que la femme qui est en face de toi a probablement plusieurs rendez-vous de prévus derrière celui qui te vaut de l'avoir en face de toi (et toi tu sais que tu n'as pas de prochain rendez-vous prévu probablement). Si tu ne parviens pas à intéresser immédiatement la femme en face de toi, elle passera au suivant de la liste peut-être même dès le lendemain lors de son prochain rendez-vous.

Ça ne corresponds pas à mon expérience, et pourtant j'ai fait la plupart de mes rencontres sur des sites.
Effectivement si j'ai l'impression que la nana est dans une logique d'abattage, je la zappe, simplement (mais poliment ! ) et j'en cherche une autre.

une compétition féroce, de la "vente" qu'on le veuille ou pas. ...Tu as peu de temps pour convaincre...Si tu ne parviens pas à intéresser immédiatement la femme en face de toi, elle passera au suivant de la liste

Tout ça c'est ton ressenti , ça cadre probablement à un certain nombre de situation réelles , mais contrairement à ce que tu crois dur comme fer ça n'est pas une loi ni même un vérité absolu, tout au plus une tendance.
Après libre à chacun d'en faire ce qu'il veux, moi je choisis de ne pas accepter le rapport de force et de trouver des partenaires qui sont dans un état d’esprit en conscéquence.

Après c'est sur que si tu n'est pas capable d'imaginer que la femme que tu a en face, peut avoir un fonctionnement différent de ce que tu décris (ou ce à quoi tu à été habitué jusque la) ça limite ta liberté d'action.

Personnellement j'ai la faiblesse de croire qu'en tant qu'individu ,si j'ai un minimum d’autonomie et de singularité et que je ne me borne pas à être un espèce de robot "homme" avec des comportements standardisés et régis par "la société" (je sais c'est un peu prétentieux tout ça !) je peux en espèrer et attendre tout autant (peut être certaines fois à tort) des individus "femmes" auxquels j'ai affaire.

[Ichor]

Effectivement si j'ai l'impression que la nana est dans une logique d'abattage, je la zappe, simplement (mais poliment ! ) et j'en cherche une autre.

Ce ne serait pas courtois du tout, qu'une femme te dise de but en blanc le nombre d'hommes qu'elle compte "auditionner" dans les prochains jours. Et ce ne serait pas courtois non plus de le lui demander.
Je crois qu'il y a une étiquette minimum à respecter lors de tels rendez-vous.
Ainsi, ce n'est pas parce que chacun ignore le contenu du carnet de rendez-vous de l'autre qu'on ne se doute pas qu'il peut y avoir un effet d'abattage. Mieux vaut ne pas y penser c'est clair.

moi je choisis de ne pas accepter le rapport de force et de trouver des partenaires qui sont dans un état d’esprit en conscéquence.

Je ne sais pas si c'est un rapport de force mais si j'en crois ce que je lis ici et cela correspond au peu que je connaisse des SDR, la plupart des hommes ne croulent pas sous les demandes de rendez-vous de femmes (c'est exactement l'opposé).
Je ne vois pas comment ne pas en tenir compte quand tu penses que c'est probablement ta seule façon de te sortir de la misère sexuelle et affective (je ne dis pas qu'il n'y a pas d'autres façons mais tu peux penser le contraire à certains moments).
Dès lors, tu imagines la pression du rendez-vous, quand il arrive? (l'occasion risque de ne pas se représenter avant un moment).

Après c'est sur que si tu n'est pas capable d'imaginer que la femme que tu a en face, peut avoir un fonctionnement différent de ce que tu décris (ou ce à quoi tu à été habitué jusque la) ça limite ta liberté d'action.

Et tu vas connaître son "fonctionnement" pendant les quelques instants que tu vas l'avoir en face de toi et pendant lesquels tu vas devoir la convaincre de te revoir? Désolé, je suis sceptique.*

si j'ai un minimum d’autonomie et de singularité et que je ne me borne pas à être un espèce de robot "homme" avec des comportements standardisés et régis par "la société" (je sais c'est un peu prétentieux tout ça !)

On peut être difficilement plus singulier que je ne le suis. Vierge à 50 ans !
Mais j'ai bien peur que cette singularité-là ne soit pas très attirante ou ne me serve d'une quelconque façon que ce soit dans ce domaine-là.
Personne n'est un robot mais tout ça est un jeu (qui peut être impitoyable et d'une grande cruauté) et tu n'as pas le choix si tu veux y jouer, il te faut te plier aux règles.

*:
Si je dis à une femme ex abrupto, je suis chômeur et vierge mais je vous trouve charmante revoyons-nous, je suis sûr que je vais l'intéresser. Cette phrase a plein de variantes moins évidentes mais avec le même résultat.

[Berenice]

Bon, remettons les choses au clair...
Je suis une femme qui fréquente les SDR, d'autres femmes ici le font, certaines de mes amies, pas VT du tout, le font aussi... Et aucune ne fonctionne dans cette logique d'abattage, avec 18 rendez-vous prévus et une méthode du "je passe au suivant, il a un défaut, il n'a pas entièrement convaincu, je m'en moque je verrai bien avec le prochain."
Déjà, arrêtez d'imaginer qu'on discute avec plein de mecs en même temps. Deux, c'est possible, je ne m'imagine pas du tout entretenir une conversation avec 4 ou 5, ce n'est pas possible. Les personnes dont tu parles Ichor, qui peuvent avoir ce genre de comportement, sont de toute manière des femmes dont tu n'as aucun intérêt à faire la connaissance. Il existe aussi des hommes de ce genre sur les SDR, d'ailleurs, et les rares fois où certains m'ont abordée je n'ai pas donné suite, je ne suis pas intéressée par des hommes "consommateurs".
Lorsque j'ai fait des rencontres par ce biais, ce n'était pas une tentative de vente ni d'un côté ni de l'autre, juste une conversation sympa autour d'un verre, évidemment aussi pour voir si nous avons les points communs que nous semblions découvrir par écrit, mais je n'étais pas un requin, l'homme pas un petit poisson sans défense, et l'inverse non plus.