[Ichor]

C'est un besoin psychologique, pas vital (même si des personnes se suicident par manque d'affection).
Mais nous ne sommes pas des mollusques. Je pense que l'absence de vie affective est dramatique psychologiquement pour un être humain. Qui a envie de vivre une vie de souffrance psy?

Par ailleurs, Il ne faut pas confondre besoin et droit.
Des gens meurent de faim sur cette planète mais ils n'ont aucun droit reconnu et respecté d'obtenir de la nourriture. Alors ne parlons même pas des besoins psychologiques, tout le monde s'en moque tant que tu n'es pas dangereux pour les autres et accessoirement pour toi-même.

[Azrael]

C est ce que j ai voulu dire, ce n est pas un besoin "vital" (besoin peut avoir une définition plus large).

[Carino]

"Je pense que l'absence de vie affective est dramatique psychologiquement pour un être humain. Qui a envie de vivre une vie de souffrance psy?"

Personne oui . On peut se passer de sexe mais être heureux sans vie affective alors qu'on s'est construit avec la tendresse l'écoute et l'attention de nos parents je ne crois pas .

On veut retrouver ça à l'âge adulte .

[Ichor]

On veut retrouver ça à l'âge adulte .

Ce n'est pas la même chose la tendresse d'une mère et celle d'une compagne.

[rooter]

Serait il embarrassant de spécifier "besoin vital"? Peut on dire à quelqu un "non t as pas besoin de fumer, pas besoin de sexe, pas besoin de lire le journal"? Cela dit je vois le souci du choix des mots. Idéalement, même un besoin vital ne devrait pas excuser tout crime conscient. Le vivre bien, je dirais plutôt que je fais avec. Quand je dis "vital", pour moi tout l intérêt de la vie est quand même d être heureux, ça se corse avec des frustrations perpétuelles, l impression de ne pas tenir l "entier" (pas parce que jugement sociétal mais parce que sexué).

Mh, je crois qu'on est responsable de sa frustration. Elle est tout à fait gérable, en fin de compte. C'est le lot de la majeur partie de la population. Si tu veut un exemple, j'ai absolument besoin d'internet pour travailler. J'ai donc commandé une box que j'ai reçu avec une semaine de retard. Après l'avoir branché, j'ai découvert que je n'était pas connecté. Un coup de fil passé, on m'a dit qu'on s'en occupait. Je prend des nouvelles trois jours plus tard, et l'on me dit que cela mettra 7 à 10 jours... Il n'y a rien que je puisse faire, à part aller au lycée de 7h à 20h (je ne peut pas plus, à cause du plan vigie-pirate en Ile-de-France... C'est décidément une drôle de région). Une chose parmi d'autres.

L'affections, on peut en trouver de pleins de façons. Massivement par la sexualité, après 15/16 ans, d'une manière général. Mais notre entourage nous en donne quand même, sinon nous mourrions.

[Azrael]

Mh, je crois qu'on est responsable de sa frustration.

J imagine que tu veux dire, "on est responsables quand on s en sert d excuses pour faire n importe quoi" (sinon j ai un peu de mal avec l idée).

L'affections, on peut en trouver de pleins de façons. Massivement par la sexualité, après 15/16 ans, d'une manière général. Mais notre entourage nous en donne quand même, sinon nous mourrions.

Toi qui dis avoir du mal avec le contact j ignore comment tu le vois, mais pour beaucoup de gens les mots ne seront pas suffisants longtemps, ou n entrent pas dans l affection voulue. Après j estime ne pas avoir reçu d affection depuis des années, et j en meurs pas (quelques mots gentils noyés dans une mer de reproches, ne sont pas ce que j appelle affection). On peut bien supporter longtemps une solitude extrême, tant qu on parvient à se remplir intérieurement, que c est pas trop lancinant, que la conception de "quand cela peut il changer" n est pas trop négative. Mais si on est au max de l effort depuis 10 ans et qu il n y a pas de changement, ça doit finir par être bien pénible.

[Ichor]

Mh, je crois qu'on est responsable de sa frustration.

Et les gens qui meurent de faim au Burkina-Faso sont responsables du fait qu'ils ne sont pas nés en occident?

Je veux bien entendre le message: tu es un être-humain, tu as le devoir de te battre pour ne plus être frustré (par exemple) si c'est ce que tu veux.
Ce n'est pas la même chose que de dire qu'on est responsable de sa frustration.

Mais tartiner de la responsabilité partout, tout le temps c'est écoeurant à la longue et permet de nier les inégalités entre les gens. C'est bien commode pour faire taire toute contestation quand tu es privilégié.

[SnapBack]

Le débat est nuancé, je dirais encore.
On peut être responsable et victime, en même temps. Pour un tas de raisons, on peut partir handicapé ou avantagé.

Je pense qu'il voulait dire que la frustration n'est pas une excuse pour s'apitoyer sur son sort, que l'on soit privilégié ou non. Ce qui est décisif dans la suite de ta vie, c'est la capacité que tu auras à t'accrocher.

Là aussi, le vécu de chacun va jouer sur cette qualité.

[Ichor]

Ce qui est décisif dans la suite de ta vie, c'est la capacité que tu auras à t'accrocher

Tu as des gens qui ont une faible capacité à s'accrocher (ils n'ont pas eu besoin et n'auront pas besoin de le faire) mais comme ils sont privilégiés cela ne les empêchera pas d'avoir une vie épanouie.

Pour ceux qui ne sont pas privilégiés, leur capacité à s'accrocher va être décisive probablement.

(je me demande cependant si la capacité à s'accrocher est décisive pour séduire une femme. :D )

-- Lun 7 Sep 2015 21:45 --

Mais si on est au max de l effort depuis 10 ans et qu il n y a pas de changement, ça doit finir par être bien pénible.

On ne gagne pas tous les combats mais on ne peut pas se prévaloir de cette évidence pour refuser/arrêter de se battre.

[SnapBack]

Tu as des gens qui ont une faible capacité à s'accrocher (ils n'ont pas eu besoin et n'auront pas besoin de le faire) mais comme ils sont privilégiés cela ne les empêchera pas d'avoir une vie épanouie.

On peut être privilégié de manière "financière" et se suicider car certaines attentes élémentaires n'ont pas été acquises. Un bel exemple, Michael Jackson.

Vivre, je pense que c'est s'accrocher pour espérer mieux après. Pour faire simple, avoir l'espoir, bien que ta vie ne soit pas un long fleuve tranquille.

La recherche du bonheur est universelle, ce qui n'est pas universel : le milieu où l'on vit. Les gens n'ont pas les mêmes attentes en fonction du milieu où ils évoluent et surtout, on ne choisit pas la case "départ".

C'est comme le feu, si tu l'alimentes, il continuera de brûler. Si tu ne l'alimentes pas, il mourra.
Des personnes ont des potentiels incroyables (je parle d'ici) mais leur mental fait que ce potentiel n'est pas utilisé à 100%...