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par rooter
Homme de 42 ans vierge
#156005
Par "responsable", je ne veut pas dire coupable, la morale n'a rien à voir. D'après moi, on est frustré quand la réalité ne correspond pas à nos désir, et que l'on rumine à ce sujet. Mais on n'est pas frustré à cause d'une situation, sinon, ça ne persisterais pas. :) Il ne dépend que de nous de cessez de l'être, c'est ce que je veut dire.

J'avais entendu un jours un biologiste qui menaient des recherches sur la conscience raconter une expérience. Ils avaient établis une échelle allant de -6 à +6, -6 correspondant au pire jours de notre vie, et +6 au meilleur. La plupart des gens donnent une valeur allant de +2 à +3. Il a alors interrogé des malades souffrant du LIS. Ils on donné des valeurs du type +4 à +5 ! Pourtant, en terme de frustration, on passe pour des rigolos, à coté. :)
Azrael a écrit :Toi qui dis avoir du mal avec le contact j ignore comment tu le vois, mais pour beaucoup de gens les mots ne seront pas suffisants longtemps, ou n entrent pas dans l affection voulue. Après j estime ne pas avoir reçu d affection depuis des années, et j en meurs pas (quelques mots gentils noyés dans une mer de reproches, ne sont pas ce que j appelle affection).
Tu ne sert pas de main, n'échange pas de bises ? Pas d'amabilités ? :)
J'ai du mal avec le touché, et pourtant, j'en ai besoin, comme tout le monde. C'est toute la difficulté. Mais la vie en société nous donne beaucoup d'occasion de recevoir de l'affection. On vis sans doute mieux avec une vie sexuelle, mais on vis aussi mieux en gagnant 5 000 euros par mois, en travaillant peu,... etc Mais bon, c'est comme ça. C'est pas la résignation, que je prône, bien sur qu'il faut essayer d'avancer, et se battre pour que tout le monde puisse accéder à une hygiène de vie satisfaisante. Mais ça n'est pas de notre fait, tout ce qu'on peut faire, c'est de participer. Et bien sûr, ça ne donnera ni ne garantira pas le bonheur pour chacun. Je pense qu'il faut cesser de se torturer quand les choses ne sont pas comme on voudrait. Ca ne fait qu'en ajouter.

J'ai entendu dire que la vie de couple pouvait être très éloignée, par moment, de nos désir (dans la mesure où ça implique une autre personne, avec ses propres désirs, éventuellement différent). Beaucoup de potentiels frustrations, du coup, tout comme être célibataire.
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par Pasta
Homme de 39 ans non vierge
#156007
rooter a écrit : L'affections, on peut en trouver de pleins de façons. Massivement par la sexualité, après 15/16 ans, d'une manière général. Mais notre entourage nous en donne quand même, sinon nous mourrions.
Tu penses vraiment qu’on peut mourir de manque d’affection ? Pour moi ce n’est pas plus vital que le sexe.
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par Nick
Homme de 45 ans vierge
#156008
Autant pour le sexe, il y a toujours un moyen de se satisfaire tout seul, pour le manque d'affection c'est quand même plus difficile ... après je pense pas qu'on puisse en mourir, mais à la longue ça fini sans doutes par avoir des conséquence sur le moral.
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par Ichor
Homme de 61 ans vierge
#156012
mais à la longue ça fini sans doutes par avoir des conséquence sur le moral.
Si tu veux devenir un client de la psychiatrie et des laboratoires pharmaceutiques vivre sans amour, sans tendresse est sans doute une bonne façon à plus ou moins long terme.
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par Nick
Homme de 45 ans vierge
#156014
c'est pourtant pas mon souhait à la base ...
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par Pasta
Homme de 39 ans non vierge
#156016
Nul doute que cela a des répercussions sur le moral, mais rooter semble dire que c’est un besoin vital, qu’on peut mourir par manque d’affection (je suppose qu’il ne parle pas de suicide).
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par Ichor
Homme de 61 ans vierge
#156019
On ne meurt pas du manque de tendresse. On devient juste fou de ce manque. Me voilà rassuré. :D
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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#156044
rooter a écrit :D'après moi, on est frustré quand la réalité ne correspond pas à nos désir, et que l'on rumine à ce sujet. Mais on n'est pas frustré à cause d'une situation, sinon, ça ne persisterais pas. :) Il ne dépend que de nous de cessez de l'être, c'est ce que je veut dire.
J avoue ne pas bien comprendre, tu dirais aux gens du forum, la réalité ne correspond pas à vos désirs (dans quel sens?), cessez donc d y penser ça ira mieux?
rooter a écrit :J'avais entendu un jours un biologiste qui menaient des recherches sur la conscience raconter une expérience. Ils avaient établis une échelle allant de -6 à +6, -6 correspondant au pire jours de notre vie, et +6 au meilleur. La plupart des gens donnent une valeur allant de +2 à +3. Il a alors interrogé des malades souffrant du LIS. Ils on donné des valeurs du type +4 à +5 ! Pourtant, en terme de frustration, on passe pour des rigolos, à coté. :)
Franchement, que des gens ne mettent pas de -, comme si certaines journées sur des dizaines de milliers, n avaient pas été plus pénibles qu agréables, ça m éberlue. Qui n a jamais pensé "j aurais mieux fait de rester couché"? Une journée où tu bosses 24h24 sur un truc que t aimes pas, c est positif? Justement les résultats, me font penser que tout ça est bien difficile à juger (on est bien content d être en vie, mais en même temps on ne connaît que ça, le reste fait peur), quoique quelqu un qui se sait malade, fera tout son possible pour voir le "bon". Quoiqu il en soit sans parler de ces malades (que je ne connais pas), entre des jours ou moments isolés, et des épreuves parfois d une vie, pour moi la comparaison n est pas de mise. Vaut il mieux être malade un bon coup, légèrement toute l année...
rooter a écrit :Tu ne sert pas de main, n'échange pas de bises ? Pas d'amabilités ? :)
Si, mais c est plutôt par convention, ou bien c est quelque chose qui touche la case respect, pour moi ça ne change pas la donne, ça ne remplace pas le sexe ou l affection d une femme. J ai besoin de voir des gens de temps en temps pour ne pas déprimer, mais c est plus un souci de présence et de ne pas devenir dingue.
rooter a écrit :On vis sans doute mieux avec une vie sexuelle, mais on vis aussi mieux en gagnant 5 000 euros par mois, en travaillant peu,... etc Mais bon, c'est comme ça. C'est pas la résignation, que je prône, bien sur qu'il faut essayer d'avancer, et se battre pour que tout le monde puisse accéder à une hygiène de vie satisfaisante. Mais ça n'est pas de notre fait, tout ce qu'on peut faire, c'est de participer. Et bien sûr, ça ne donnera ni ne garantira pas le bonheur pour chacun. Je pense qu'il faut cesser de se torturer quand les choses ne sont pas comme on voudrait. Ca ne fait qu'en ajouter.
Gagner un bon surplus d oseille, à moins d être né dans une cuiller d argent, c est quand même du confort qui vire à l accessoire ou l inutile, quand l affection fera généralement partie de l équation d une vie pleinement épanouie, long terme s entend. Mais je suis d accord que se torturer ne sert souvent à rien (quand d autres fois, je peux comprendre que certains éclatent).
rooter a écrit :J'ai entendu dire que la vie de couple pouvait être très éloignée, par moment, de nos désir (dans la mesure où ça implique une autre personne, avec ses propres désirs, éventuellement différent). Beaucoup de potentiels frustrations, du coup, tout comme être célibataire.
Ca c est bien vrai, mais comme toute chose varie, y a des personnes avec qui l enfer s étalera, et d autres avec qui les compromis seront quasi nuls (si toutefois on est prêt à vivre à deux).
Dernière modification par Azrael le 08 sept. 2015, 16:01, modifié 1 fois.
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par rooter
Homme de 42 ans vierge
#156045
Azrael a écrit :J avoue ne pas bien comprendre, tu dirais aux gens du forum, la réalité ne correspond pas à vos désirs (dans quel sens?), cessez donc d y penser ça ira mieux?
Eh bien, on voudrais avoir une vie sexuelle, et on n'en a pas. Mais on ne peut pas ya faire grand chose à court terme, personne ne nous doit du sexe, même pas d'affections. Ça va encore plus loin, il y a pas mal de parents qui n'ont pas beaucoup d'affections pour leurs rejetons. Oui, en effet, je pense qu'il faudrait cesser de se répéter "J'ai tellement envie de rencontrer quelqu'un, je voudrais de l'affection, du sexe, ...etc". Ça ne me parait guère utile, et c'est ça qui entraine la frustration, pas l'absence de sexe. Les moines se passent de sexe assez bien.
Azrael a écrit :Franchement, que des gens ne mettent pas de -, comme si certaines journées sur des milliers, n avaient pas été plus pénibles qu agréables, ça m éberlue. Mais sans parler de ces malades (que je ne connais pas), entre des jours ou moments isolés, et des épreuves parfois d une vie, pour moi la comparaison n est pas de mise. Vaut il mieux être malade un bon coup, légèrement toute l année...
Il s'agit d'une note moyenne, associé à leurs perception de la vie quotidienne. C'est vrai que j’étais un peu imprécis. Les gens atteins du LIS souffrent d'une paralysie complète sans perte de facultés cognitive ou sensitive. Un exemple de frustration que j'imagine dans ce genre de cas : une mouche se balade sur ton oeil, et la seul chose que tu peut faire, c'est attendre qu'elle parte. Bon, il y a quand même un biais important, à cette étude.
Azrael a écrit :Gagner un bon surplus d oseille, à moins d être né dans une cuiller d argent, c est quand même du confort qui vire à l accessoire ou l inutile, quand l affection fera généralement partie de l équation d une vie pleinement épanouie, long terme s entend. Mais je suis d accord que se torturer ne sert souvent à rien (quand d autres fois, je peux comprendre que certains éclatent).
Oh ? Tu doit être plus riche que moi, alors. Moi, j'adorerais pouvoir voyager un peu, peut-être suivre des stages de formation ou essayer l'ucpa. Ne pas m'inquiéter pour la fin de mois, à intervalle régulier, ne pas jouer avec les dates d'entrées et de sorties, manger sainement plus souvent (plutôt que de temps à autres, en bricolant). On fait avec, et on se débrouille autrement. Je crois qu'une étude situe le revenu optimisant le nombre de gens se disant heureux est de 5 000 euros, ce qui me parait logique : on a ce qu'il faut pour n'avoir pratiquement aucunes inquiétudes, et de quoi se faire vraiment plaisir.

L'absence d'affection aura des retombées plus que morale, elle atteint le développement, comme le montre certaines expériences réalisées avec des nouveau-nés. Cela dit, nos carences proviennent de notre comportement, on retombe dessus. :)
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par Ichor
Homme de 61 ans vierge
#156050
Pour ceux qui douteraient qu'on meurt de ne pas être aimé:

http://www.20minutes.fr/toulouse/168179 ... ureux-noie

(je ne vous encourage pas à faire la même chose, que les choses soient claires)
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