[rooter]

Le sexe peut faire partie d'une relation, ça n'est pas obligatoire.

[opus41]

[Hyperion]

Pour beaucoup de couples, le sexe en est le ciment. Pas de sexe, pas de couple. Pas de couple, pas d'amour!

La fellation comme le cunnilingus et l'annulingus sont des pratiques qui je pense seraient bien d'être pratiquées par envie, et non uniquement pour faire plaisir, car en général, celui ou celle qui le fait "pour faire plaisir" n'a en général pas envie de lui/elle-même!

[opus41]

200% d'accord sur la 1ère partie de ta réponse Hypérion. C'est pourquoi je mettais que j'étais perplexe sur la réponse de Rooter . A moins qu'il pense encore à une caste ou à des pratiques qui existent (certes) , mais qui ne reflète pas la réalité des relations.
Sinon pour le "faire plaisir" et le possible manque d'envie , pas vraiment d'accord.
Q

[rooter]

Pour beaucoup de couples, le sexe en est le ciment. Pas de sexe, pas de couple. Pas de couple, pas d'amour!

Possible, mais je pense qu'il s'agit d'une inversion de la causalité. C'est parce que beaucoup de couple utilisent le sexe comme ciment qu'ils vont mal quand il n'y a pas de sexe. Les couples de personnes asexués montrent bien qu'il existe pleins de ciments, en fait. Le sexe n'en est qu'un, et on voit bien que ça n'est pas si important que ça pour un individu.

Avez-vous remarqué le peu d'ambition de nos lois à ce sujet ? On parle de consentement... Mais consentir à quelque chose, ça n'est pas en avoir envie, c'est céder à l'envie de quelqu'un d'autre. On ne devrait jamais avoir la possibilité d'utiliser le corps de quelqu'un d'autre sans qu'il/elle en ai envie (et je ne parle pas que de sexe, le travail aussi). Ou je voulais en venir, c'est que les fantasmes n'ont pas vocation à être réalisée. C'est juste des fantasmes. Notre société semble accorder une importance énorme, à ce sujet, mais en fait, l'imagination suffit, inutile de réaliser.

[opus41]

Tu parles de fantasme , d'imagination .. Et le FAIRE dans tout ça , il est où ? Et tu évoques également le consentement qui serait le fait de céder . Donc pour rester "libre " il ne faut pas consentir ? Il me semble que ta vision des relations avec les autres est assez glauque ( à moins que je ne comprenne rien) . Et pour donner mon ressenti , ce que voudrait m'imposer les lois à ce sujet ou d'autres , je ne me suis jamais posé la question ( et je m'en tape le coquillard) . J'ai toujours cherché à vivre ma vie , de manière + ou- volontaire , sans me soucier des lois dont tu parles .

[Pasta]

Le fait que les couples asexuels se portent bien sans sexe montrent que le sexe n’est pas important pour les asexuels, ce qui n’est pas une grande nouvelle, mais ça ne permet pas de tirer des conclusions pour le reste de la population. Je ne me vois pas dans un couple avec quelqu’un qui n’aurait aucune envie sexuelle.

Quant au consentement, je pense que c’est parfaitement raisonnable. Si une personne dit qu’elle accepte de faire quelque chose, alors c’est qu’elle accepte, qu’est-ce que tu suggères, traiter tout le monde comme des enfants immatures incapables de donner un consentement éclairé ?

Pour ce qui est des fantasmes, oui, inutile de les réaliser, mais dans l’absolu, inutile également de faire quoi que ce soit dans la vie.

[traviata]

Faire l'amour est une des preuves d'amour qu'on peut donner à l'autre, parmi beaucoup d'autres.
Quand il n'y a que ça, c'est mince ... si c'est le seul ciment du couple, enlevez le ciment, le mur se casse la gueule. Quand c'est une composante, il y a des périodes plus chaudes que d'autres pour l'un, pour l'autre ou pour les deux , tant qu'on en parle, et que l'équilibre demeure, ça se passe bien. Et si ça ne se passe pas /plus du tout, mais que les deux là encore, s'en accommodent, ce n'est pas un problème non plus.
Tout est une question de dialogue, de confiance et d'équilibre sur le long terme.

Fellation, cunni, échangisme, plan à trois , libertinage ... la liste n'est pas exhaustive, pareil, tant qu'on est entre adultes consentants, ce n'est pas mal, et ce n'est pas non plus "du porno", le porno, ce ne sont pas ces actes, ce sont ces actes mis en scène de façon artificielle, irréelle et excessive.

[Bonbenbof]

Si le sexe est le ciment principal d'une relation, autant l'arrêter de suite... A la moindre faille de ce côté-là, et pouf, tout se cassera la tronche...

Je suis d'accord avec Traviata, ce n'est qu'une composante... D'ailleurs on devrait plutôt dire mortier... Le ciment tout seul ne tient pas grand chose...

Après, pour ce qui est des pratiques sexuelles, dont la fellation, au sein du couple, rien n'est vraiment interdit, dès lors que c'est consenti...

Voui, question de confiance, de dialogue, et d'équilibre...


Même si j'ai très envie de certaines pratiques, cette envie passe si elle n'est pas partagée par ma partenaire...

Il n'y a rien de moins excitant que de devoir "forcer" ce genre de choses...

[rooter]

Bon, à un certain niveau; le consentement libre et éclairé n'existe pas.Mais même dans une définition restreinte, ça ne marche pas non plus : imagine qu'on t'ai éduqué, toute ton enfance, dans l'idée que tu doit plaire et te plier aux exigence des autres ? Où est ton consentement, là ? Pour prendre un exemple extrême, dans la plupart des viols, les victimes ne refusenty pas : elles sont figés par la terreur, la stupéfaction, ou n'ont pas le temps de comprendre ce qui se passe. Beaucoup de violeurs exercent également des pressions non formulées (par exemple, dans le cercle familiale, une plainte est très difficile à déposer par la victime).

Je ne me vois pas dans un couple avec quelqu’un qui n’aurait aucune envie sexuelle.

Et si elle ou toi a un moment sans envies sexuelles ? Comment ça se passe : vous rompez ?

Donc pour rester "libre " il ne faut pas consentir ?

Non, il faut avoir envie ou ne pas faire.

Les lois sont les règles qu'ont établi pour vivre ensemble. Elles ne sont pas toujours juste, mais ça en veut pas dire qu’on peut ne pas s'en soucier : ce qu'elle nous impose, dans le principe, sert à protéger els autres de notre ignorance.

J'ai lu un certain nombre de témoignage de femmes et d'hommes qui faisait l'amour avec leur conjoint, non par envie, mais par lassitude devant leurs demande répétés. C'est une chose qui me stupéfie : les précosexués ne savent pas gérer la frustration ? C'est à ce genre de chose que cela me faisait penser.