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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#169113
Hibiscus a écrit :je remarque que c'est toujours les mêmes genres musicaux qui sont pointés du doigt comme du "mauvais"
Pour moi, ce n'est pas un problème de genre musical. Je peux reconnaître quand une chanson de variété est bonne (j'en aime vraiment certaines), ou quand un morceau de rap a ses qualités, je n'irai pas dire que c'est mauvais. Même s'il faut reconnaître que certains genres font bien davantage dans le marketing comme argument.
Hibiscus a écrit :Que la musique soit simple ou compliquée à outrance, osef.
Ce n'est pas juste une question de simplicité (il y a de très bonnes chansons avec très peu d'accords), ça va au delà, inclus un vrai mépris de l'art, une pauvreté des sons, de la qualité de composition, des chansons fabriquées les unes les autres d'après le même schéma, encore une fois, comme des bouteilles de lait.
Hibiscus a écrit :Si t'aimes pas telle chanson tu changes de chaîne, tu vas sur sounccloud ou youtube, t'allumes ton smartphone ou ton mp4. Je vois pas où est le problème. Je vais pas pleurer pour les gens qui ne font pas l'effort de voir ailleurs car le top 50 leur convient très bien. Si si. Si ça les saoulait ils chercheraient ailleurs. Les gens sont comme ça, ils aiment suivre les tendances que les médias leur propose. C'est comme ça.
Ce n'est pas si simple que ça, tu sembles sous-estimer la force de l'habitude et le lavage de cerveau. Quel est le problème? Personnellement, je m'inquiète de ce que ça donnera dans l'avenir, de la mort éventuelle de certains genres, vers une culture unique peu ragoutante. Je renvoie encore une fois aux titres de mon article :
"Avez-vous le choix de ce que vous écoutez ?"
"Vers une uniformisation et une régression de la culture"
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par Nick
Homme de 45 ans vierge
#169114
Je sais pas si je vais poster mes playlists Spotify/Deezer :D
Et de toute façon, on est pas sur le topic musical ^^

Mais bon c'est comme pour tout, les gouts et les couleurs ...
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#169117
Le déclin de la culture, effectivement, on entend ça depuis des siècles...
Autant je pense qu'il y a réellement des domaines où les choses n'évoluent pas en bien (je pense à la littérature), autant dans la musique et le cinéma, je pense qu'on ne peut pas nier qu'il reste beaucoup de très bons auteurs qui produisent de bonnes choses. La difficulté, c'est qu'on a un choix très large, ce qui paradoxalement conduit à une forme de censure puisqu'on fait beaucoup de pub aux mêmes ; mais ça n'empêche pas de très bons de continuer à faire leur petit chemin.
Un mec comme Julien Doré n'a rien à envier à Christophe (qui vient d'ailleurs de sortir un album sublime) et produit de la chanson française de grande qualité ; pourtant il est arrivé par la télé réalité... et au cinéma, un mec comme Xavier Dolan est un metteur en scène incroyable, qu'on aime ou pas ce qu'il propose.
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par Florent
Homme de 44 ans vierge
#169125
Après, c'est pas non plus parce que les gens écoutent de la m.erde à la radio ou à la télé qu'ils sont débiles.
C'est juste qu'ils ne sont pas passionnés par la musique, et qu'ils ne font pas effort de chercher plus loin. Ils écoutent de la musique comme ça, pour passer le temps.

Et c'est pas non plus parce que l'on écoute des genres TRVE underground que l'on est intelligent.
Pour ma part, ça va faire 21 ans (depuis fin 1995) que j'écoute du metal. J'ai souvent des périodes où j'ai envie de m'écouter autre chose, alors je vais voir dans l'electro, le jazz, le prog, le punk, la pop-rock, le goth, l'ambient, la musique expérimentale, etc. Et franchement, comme partout, il y a aussi beaucoup de c.ons pédants dans tous ces genres.
Le plus étonnant, c'est que je m'entends mieux avec les gens qui ne partagent pas mes goûts musicaux (je traîne souvent avec des punks ACAB qui détestent le metal, l'une des personnes que j'apprécie le plus écoute des trucs genre Saian Supa Crew et pas mal de groove et de soul, etc) qu'avec les gens qui partagent mes goûts musicaux.

Certes, les gens qui n'écoutent que les trucs commerciaux des médias ratent beaucoup de choses. Mais peut-être que plus tard, ils feront l'effort de chercher par eux-mêmes. Tout le monde n'a pas commencé par écouter du Magma ou du Tom Waits.

Pour ma part, j'ai eu de la chance : pour mon père, tout ce qui relevait de la musique, de la littérature, du cinéma, des jeux vidéo, bref tous les loisirs étaient plus que méprisés par lui. Pour lui, tout ça était inutile car ça ne servait à rien dans la vie. Heureusement, au fil des années, il s'est mis à changer d'avis, à "tolérer". Et puis, un jour, j'ai entendu "Killing In The Name" de Rage Against The Machine dans l'émission de Max sur Fun Radio, le "Star System". Et le groupe de brit-pop Oasis.
Amaz aime ça
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par Valsiny
Homme de 38 ans vierge
#169129
Azrael a écrit :
Pasta a écrit :Pour la mort de la culture, je pense que ça fait au moins depuis l’invention du phonographe qu’on entend ça.
Il y a eu de l'hérésie souvent. Comme croire que l'art pour l'art ne suffisait pas, qu'il fallait une visée morale. Mais enfin, penser que ça ne baisse pas depuis des décennies, franchement... Le niveau des élèves et la difficulté des examens n'ont pas baissé?
Mais voyons, Azrael, comment pouvez-vous dire ça ? Chaque année est un nouveau record de réussite pour le bac et le brevet ! :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Pasta a écrit : Pour la mort de la culture, je pense que ça fait au moins depuis l’invention du phonographe qu’on entend ça. Ou peut-être de l’imprimerie. La musique qui plait à tout le monde est lisse, et alors, c’est normal non ?
Oh ben, on a beaucoup râlé du temps de Néron. Auguste se posait déjà en restaurateur d'une culture mise à mal. Bien avant lui Caton fustigeait l'invasive culture grecque (dont il a pourtant appris la langue sur le tard :p ). Bref, on connaît toute une culture qui a crié à la décadence d'un bout à l'autre de son histoire. Cela invite à se méfier, sans doute, mais qu'une chose ait souvent été dite ne l'invalide en rien...

Pour me mouiller sur la question : je ne crois pas que la culture soit en train de disparaître, mais je pense qu'il y a un véritable déclin de l'école qui conduit toutes les formes culturelles qui exigent une certaine initiation à redevenir le domaine privilégié d'une petite élite.
Dernière modification par Valsiny le 23 avr. 2016, 17:59, modifié 1 fois.
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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#169131
Valsiny a écrit :Mais voyons, Azrael, comment pouvez-vous dire ça ? Chaque année est un nouveau record de réussite pour le bac et le brevet ! :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Ironie ironie ; )
Valsiny a écrit :mais je pense qu'il y a un véritable déclin de l'école qui conduit toutes les formes culturelles qui exigent une certaine initiation à redevenir le domaine privilégié d'une petite élite.
Elite renvoie un peu l'idée que c'est trop balaise, un truc pour les bourgeois, de la masturbation, je crois qu'il vaut mieux parler de minorité.
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par Valsiny
Homme de 38 ans vierge
#169136
D'une élite au sens d'une minorité privilégiée d'un point de vue éducatif, parce qu'elle a les moyens culturels, financiers voire géographiques de compenser les carences de l'école.
rooter aime ça
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#169137
D'abord, je ne pense pas qu'il faille rejeter la responsabilité sur l'école, qui fait ce qu'elle peut pour donner des repères historiques, littéraires, culturels aux enfants, mais qui a bien du mal à lutter contre la facilité et la passivité des écrans, de la télé et de toute la médiocrité qu'elle véhicule (les émissions culturelles qu'elle diffuse pour se donner bonne conscience sont à pas d'heure et personne ne les regarde, même pas en replay.)

En Allemagne par exemple, la musique y compris classique fait partie de la vie scolaire, chaque école a son orchestre, et les familles vont au concert ou à l'opéra facilement parce que ça ne leur coûte pas un bras. Le cadeau de Noël ET d'anniversaire de deux de mes filles cette année a été une soirée de ballet à l'Opéra Garnier, le tiers de mon salaire mensuel pour nous trois, et finalement pour voir un Casse-Noisette revisité qui était lamentable... toujours cette nécessité prétentieuse des "créateurs" de revoir ce que leurs prédécesseurs ont fait, au lieu de créer leur propre œuvre. Mais ça c'est un autre problème.
En Allemagne les prix sont accessibles, du coup ça n'est pas une activité réservée à quelques happy fews qui gardent jalousement leur culture bourgeoise pour eux.
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par Valsiny
Homme de 38 ans vierge
#169138
Traviata a écrit : D'abord, je ne pense pas qu'il faille rejeter la responsabilité sur l'école, qui fait ce qu'elle peut pour donner des repères historiques, littéraires, culturels aux enfants, mais qui a bien du mal à lutter contre la facilité et la passivité des écrans, de la télé et de toute la médiocrité qu'elle véhicule (les émissions culturelles qu'elle diffuse pour se donner bonne conscience sont à pas d'heure et personne ne les regarde, même pas en replay.)
L'école n'est pas la seule responsable, mais elle fait partie des responsables et pas des moindres. Quand je dis l'école, je ne parle pas des enseignants, qui sans doute font tout ce qu'ils peuvent. Je parle de l'école en tant qu'institution. Je parle des volumes horaires qui au cours des trois dernières décennies ont fondu comme neige au soleil -- et vont encore fondre au collège. Je parle des dispositifs divers et variés qui ont été supprimés et remplacés par rien. Je parle des classes surchargées et très hétérogènes. Je parle de la politique du pas-de-vague qui empêche les élèves de nombreux établissements de travailler, parce qu'il est impossible d'y faire régner la discipline. Je parle des réformes qui se succèdent à n'en plus finir et rendent très difficile la construction de repères stables. Je parle d'un ministère de l'éducation qui, contrairement à toi et moi, adore les écrans.

Je suis d'accord avec toi sur le reste.
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