[katy81]

Plutôt que d'écouter la disquette d'un camp ou de l'autre, d'un média ou d'un autre, lisez plutôt le projet de loi, comme un véritable citoyen.
Il fait juste 392 pages... Arghhh : http://www.assemblee-nationale.fr/14/homosexuel ... pl3600.pdf

Etant une grande spécialité de la France de faire de codes comprenant des chapitres, des livres des alinéas des articles etc... qui annulent ou remplacent les uns les autres à chaque réforme ou loi voté, ça ne m'étonne qu'à moitié mais les 392 pages ne sont pas toutes nouvelles enfin je suppose ?! puisque ça modifie des choses précises

je viens de trouvé ça plus concis ou plus clair qu'un annuaire de 400 pages
http://travail-emploi.gouv.fr/grands-do ... i-travail/

[Pierre]

C’est vrai qu’on entend beaucoup de polémiques sur les manifs, les grèves, les blocages, les casseurs, les policiers, le 49-3, mais très peu de débat sur le fond.

Oui, voilà.
On sait lire, on a accès au savoir, mais on est flemmards, on n'a pas envie d'être rigoureux, c'est trop d'efforts. Et après, on s'indigne que les politiques nous prennent pour ce que nous sommes.

Je ne sais pas vers quoi on se dirige. Les films de super héros n'ont jamais autant marché qu'aujourd'hui, car les gens ne croient plus en rien. Clinton ou Trump ? L'essentiel des américains s'en fiche ! Ils se consolent dans les salles obscures, en rêvant que seul des marginaux dotés de super-pouvoirs pourraient les amener vers le salut.

Merci Katy pour le lien, c'est très bien fait !

[Lux]

Il y a quand même eu pas mal de prises de parole concernant la question de la durée du temps de travail qui ne sera plus limitée, ou bien des accords permis au sein d'une même entreprise ce qui va largement déstabiliser la possibilité de demander des droits et de se battre pour eux.
Après, pour la comparaison avec la manif pour tous, gardons à l'esprit que les manifestants d'aujourd'hui demandent des droits (ou du moins qu'on ne les leur retire pas), quand les manifestants "pour tous" demandaient purement et simplement qu'on n'ouvre pas de nouveaux droits à une catégorie de la population. Mais c'est vrai, avec pas mal de mauvaise foi (et d'aigreur parce que flûte, j'ai pas pu prendre mon train tel jour), on peut dire que tout est pareil, tout se vaut et voilà.

[Pasta]

Merci Lux de me faire à nouveau la leçon sur la mauvaise foi comme si tu étais toujours d’une bonne foi exemplaire, tout en me traitant d’aigri et d’imbécile. C’est toujours un plaisir de discuter avec toi.

Je dois dire que je comprends davantage les manifestants contre la loi travail que ceux de la manif pour tous, cependant ce que j’essaye de dire c’est qu’être persuadé d’avoir raison n’est pas un argument valable pour justifier de faire n’importe quoi, parce que les opposants au mariage pour tous étaient eux aussi convaincus de lutter contre une loi qui allaient plonger la société dans le chaos, détruire la famille ou que sais-je.

[SnapBack]

J'ai lu un article sur un canard belge qu'à force de faire pleins de manifestations, ils perdent en impact.
L'opinion public sur les manifestants ? Des mecs et des nanas qui veulent faire "tomber" le gouvernement... et qui sèment le trouble au sein de la population. Et pas chez les ministres, qui eux, rigolent à jouer aux "négociateurs".

On a quand même un chef d'un gros syndicat wallon qui a envoyé promené un représentant étudiant qui ne pouvait pas se déplacer pour un examen de "trouver d'autres alternatives", aussi méprisant qu'un ministre. Quand des étudiants ont mis en place un système de bus avec chauffeur privé pour les affréter à un examen, ces mêmes manifestants ont chialé... car un chauffeur bossait pour les étudiants. Et avec menaces, ils ont fait arrêter cette alternative !

A un moment donné, ils doivent eux aussi se remettre en question. On arrive au bout d'un modèle, la manifestation telle qu'on la voit n'est plus efficace. Vos ministres, les nôtres sont protégés. Ce n'est pas en abusant du droit de manifestation ou de grève que les choses peuvent changer.

A force de crier au loup, les gens se lassent. Il n'y a pas un mois où des actions ne sont pas menés et les ministres sont bien décidés à appliquer leurs lois, bien que je ne les cautionne pas. Je suis juste dégouté que toutes ces actions ne soient pas assez coordonnées et ennuient surtout le reste de la population (ainsi que l'économie qu'elle génère) alors que ce n'est que la minorité dirigeante qui est à chaque fois visée par des actions.

[Pierre]

J'ai commencé la lecture, et je vois pour l'instant des choses intéressantes.

En cas de licenciement, le salarié a plus d'intérêts (financiers et personnels) à ce que le motif soit économique. Mais les entreprises, qui ont beaucoup de mal à justifier ce motif, préfèrent souvent invoquer le motif personnel (plus flou et difficile à contredire). Ce qui implique d'accabler le salarié sur tous les plans possibles.

Le nombre de licenciements économiques a été divisé par 3 entre 1997 et 2012, ce qui révèle des comportements de contournement ;

Cette loi propose de diminuer cette injustice envers les salariés, en clarifiant les motifs du licenciement économique.

Aussi, le projet de loi améliore les moyens des syndicats, en augmentant de 20 % les heures des délégués syndicaux, et en renforçant la formation des négociateurs.

Je vais continuer ma lecture, mais j'ai déjà l'impression d'en en avoir lu bien davantage, que cette masse idiote, qui scandait "Tout le monde déteste la police !", le 14 juin, le lendemain de l'assassinat de deux policiers par un djihadiste.

[Berthier]

gardons à l'esprit que les manifestants d'aujourd'hui demandent des droits (ou du moins qu'on ne les leur retire pas), quand les manifestants "pour tous" demandaient purement et simplement qu'on n'ouvre pas de nouveaux droits à une catégorie de la population

Reprocher de la mauvaise foi après avoir écrit une telle phrase, c'est quand même gonflé

[Pierre]

Où ça de la mauvaise foi ?
C'est exact que cette dernière manifestation est devenue une manifestation pour le droit de manifester. Les esprits sont échauffés et on ne peut plus attendre autre chose que le degré zéro du débat.

[Lux]

Aussi, le projet de loi améliore les moyens des syndicats, en augmentant de 20 % les heures des délégués syndicaux, et en renforçant la formation des négociateurs.

Quelle chance ! Quand on voit de quelle manière les droits syndicaux et les actions des syndicats sont respectés en ce moment, on ne peut que se réjouir de voir de quelle manière le gouvernement a envie de renfoncer le rôle desdits syndicats. Oui, vraiment, je peux aller me coucher tranquille.

Je vais continuer ma lecture, mais j'ai déjà l'impression d'en en avoir lu bien davantage, que cette masse idiote, qui scandait "Tout le monde déteste la police !", le 14 juin, le lendemain de l'assassinat de deux policiers par un djihadiste.

On peut peut-être aussi faire la part des choses et voir toutes les violences policières subies par de nombreux manifestants depuis le mois de mars, et qui ont lieu dans l'indifférence générale. Je suis sans doute une pauvre idiote, moi aussi, mais pour avoir pris de la lacrymo en pleine gueule sans raison, m'être fait insulter avec mes camarades, avoir vu les policiers fouiller dix fois le black devant moi sans me demander une fois d'ouvrir mon sac, j'ai aussi parfois envie de scander que tout le monde déteste la police. Tu peux me dénoncer pour islamisme forcené, si cela t'inquiète.

[Pierre]

D'accord, je n'ai pas assisté à ces abus policiers.

Tu peux me dénoncer pour islamisme forcené, si cela t'inquiète.

Mais non. Bonne nuit.