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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#172152
J'ai toujours refusé de scander " tout le monde déteste la police ", souvent entendu dans les défilés, entre autres parce que ce serait généraliser, une erreur vicieuse dont j'ai pris conscience sur notre forum.

Cependant, j'ai entendu pas mal de choses de la part des copines et copains, et parfois, j'en ai été le témoin direct.

Je pense par exemple à une copine street medic, toute petite, fine et timide (mais très courageuse je trouve) qui, prise dans une nasse, a vu un CRS pleurer. Mais aussi vu les policiers qui les entouraient être remplacés car ils commençaient à sympathiser. Elle s'est faite aussi traiter de s*lope, son matos de soin a été brisé (oui, du matériel servant juste à soigner ou à se préserver sa santé est confisqué ou détruit, quand on tombe sur les cow boys du lot). Elle a aussi reçu un coup de tonfa un autre jour.

Ou cette autre amie qui s'est prise directement un coup de spray lacrymo, alors qu'elle ne faisait strictement rien, ne présentait en aucun cas une menace, puis a été brutalement repoussée deux fois - la seconde, j'étais là, moi aussi empoigné rudement (là où un simple " reculez messieurs dames SVP " aurait suffit), j'ai dû la prendre dans mes bras, elle tremblait de tout son corps, elle m'a dit que ça n'allait pas, parce que bien que pacifique jusqu'à présent (comme la plupart d'entres nous), elle commençait à avoir des envies violentes. Il faut préciser aussi que certains policiers se marraient...

Je pourrais aussi parler des réunions de nos street medics où ils parlent de toutes les blessures, malaises, crises de paniques, évanouissements qu'ils ont vus. Des gens qui ne sont pas même pas dans la manif qui se prennent du gaz (personnes âgées, gamins, handicapés -> vu directement dans ce dernier cas, une dame qui devait être malvoyante, prise en charge par une amie), ou une femme enceinte se rendant juste à son boulot qui se prend un coup et se fait insulter. Ou une autre copine qualifiée de " p*uffiasse ", traînée par le sac à dos sur plusieurs mètres. La BAC qui porte vraiment mal son nom, vu qu'en les voyant on n'a pas l'impression de voir des policiers dignes de ce nom, mais des brutes, une milice politique. Entre autres ils se sont déguisés en faux journalistes (vu en direct) ou on réutilisé dans plusieurs villes la technique des voltigeurs (interdite depuis 1986... Je vous laisse chercher sur wiki). Le racisme de certains fonctionnaires qui vont pouvoir se faire du jeune à capuche / les gens qui n'ont pas la bonne couleur de peau...

Il faut dire aussi qu'à Nantes, on n'est apparemment pas gâtés : pas de CGT police, le syndicat majoritaire ne serait même pas Alliance, mais un groupe d'extrême-droite (ce qui expliquerait pourquoi dans une des premières manifs, des fafs venus casser du manifestant ont pu se replier sans problèmes derrière les lignes des policiers)...

Mais encore une fois, il y a des gens bien et des c*ns partout. Je pourrais aussi citer ce copain gay parlant avec reconnaissance d'un policier gay et d'une fliquette lesbienne venus à la gay pride. Tout comme je regrette l'assassinat des deux policiers et vomit ces abrutis de djihadistes.

Enfin bref, tout ça pour dire qu'en tant que manifestant ayant toujours défilé pacifiquement à ce jour et opposé au vandalisme (bien que je comprends la " casse ciblée "), j'ai vu plein de choses qu'on peut considérer comme anormales quand on est censés vivre dans une démocratie, état d'urgence ou pas. La classe politique nous rappelle suffisamment comme ça que nous sommes " le pays des droits de l'Homme " !

Pour celles et ceux qui voudraient en savoir plus sur les street medics (et éventuellement les soutenir), voilà la page locale : https://www.facebook.com/Street-Medics- ... 1/?fref=ts

Sinon, j'ai appris que le Royaume - Uni quitte donc l'UE. C'est mauvais...
Florent aime ça
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par Pierre
Homme de 43 ans non vierge
#172154
Lereveur a écrit :Sinon, j'ai appris que le Royaume - Uni quitte donc l'UE. C'est mauvais...
Oui, c'est affligeant.
On peut aussi espérer que cela enclenche un mouvement d'assainissement. Que les pays qui souhaitent rester (et que j'espère les plus nombreux possible, afin de conserver ce beau bouclier qui empêche toute nouvelle guerre mondiale) soient vraiment européens, et non dans l'opposition permanente.

Car l’Angleterre n'avait pas adopté l'euro. Elle n'avait pas adopté l'espace Schengen. Pour finir d'enfoncer le clou, ce pays était, depuis un bon moment, contre la libre circulation des travailleurs européens sur leur sol. Des mesures de restriction (de cette circulation des travailleurs européens étrangers) ayant été négociées dernièrement par Cameron et son équipe auprès de Bruxelles !
par SnapBack
ans
#172156
C'est peut-être l'occasion pour l'Ecosse de proclamer son indépendance si le Royaume-Uni quitte l'UE. J'ai lu aussi la restitution de Gibraltar à l'Espagne.
L'UE fige les frontières, rien n'empêchera les écossais de quitter le Royaume-Uni, le cas échéant. Ils seront tout seuls, et peut-être pas à l'abri de mouvements révolutionnaires...

De toute manière, le Royaume-Uni était dans l'UE sans y être. Son statut d'îles la maintenant toujours à l'écart des autres nations européennes. Les rumeurs de corruptions au sein de l'UE, son organisation "usine à gaz", la crise des migrants et les divers attentats ont du joué dans la balance...

Si l'UE veut contre-attaquer une vague de pays eurosceptiques (car ça commence tout doucement), elle devra se réformer.
A l'heure où la Turquie, pays incompatible avec les mœurs européennes, souhaite rejoindre l'UE par le chantage, il est peut-être temps de se poser certaines questions.

Il y a aussi le cas de l'Irlande, qui elle, reste dans l'UE. Quid de l'Irlande du Nord ?
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par rooter
Homme de 42 ans vierge
#172157
J'ai pour ma part fréquement assisté à de tels abus. Mon meilleurs ami est d'origine maghrébine, et n'adopte pas l’attitude soumise et discrète que la France exige de lui en tant que français "cas particulier". Et j'ai vu, aussi, souvent, la police ne pas respecter la loi de façon parfaitement assumée.

Je l'ai déjà raconté, mais nous avons un problème systémique, avec la police française. Entre les rapports d'amnesty international critiquant vertement l'utilisation de l'inspection général des service quand elle est utilisée à des fins politiques, le fait que cette structure, étant un sevice interne de la police nationale, n'est en aucun cas un moyen de contrôle éthique, les études sociologiques montrant que la police est structuralement raciste (c'est à dire, qu'elle forme ses agents à maintenir le racisme en place), les exaction régulière dont personne ne parle ormis une poignée de média (là-bas si j'y suis, par exemple), dont les victime et leurs proches sont licenciés pendant que le policier en question bénéficie de soutiens politiques...

Il est devenu impossible, dans le débat publique français, de critique le fonctionnement de cette institution, on est immédiatement taxé de laxisme, de "bienpensance",voir absurdement de soutenir la délinquance (ventant de M. Balkany, ça ne manque pas de sel, mais personne ne semble le relever).

A ce stade, il ne reste plus que la sédition et la provocation. Crier "tous les policiers sont des imbéciles" n'est pas nécessairement motivé par une attaque à la personne du policier, mais par une critique de son rôle (représenter la république).
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#172158
Ca fait des mois que les policiers sont sur les dents entre les attentats, Vigipirate, l'Euro etc ... et le problème n'est pas tellement la manifestation en elle-même mais bien la bande de casseurs qui vient faire des millions de dégâts à chaque fois.
Alors dénoncez-moi pour faits réactionnaires mais j'en ai franchement marre qu'on tape en
permanence sur les mêmes.
Berthier, Blue284 aime ça
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#172160
A terme, les Anglais ont plus à y perdre qu'à y gagner...

Alors certes, il y a de quoi se plaindre de la politique de l'Union Européenne... Mais le Royaume-Uni, qui baigne déjà pas mal dans le libéralisme, n'est probablement pas le pays qui morflait le plus...

J'ai quand même le sentiment que cette sortie de l'Europe est une décision qui repose bien plus sur une volonté des politiques que du peuple britannique en lui-même... Ce sont d'ailleurs comme par hasard les "petites gens" qui souffriront les premiers des conséquences de cette sortie...

En fait, j'ai même un peu de mal à comprendre comment le "Brexit" a pu être défendu auprès des votants, dans la mesure où le Royaume-Uni est peut-être le pays qui l'air de rien était le plus en phase avec la politique européenne actuelle... Il y a un véritable paradoxe...

Beaucoup de questions se posent... A quel jeu joue exactement Londres? Vu les rapports privilégiés qui unissent Américains et Anglais, pourquoi se font-ils la malle alors que le TTIP aboutira sous peu?

La capitale anglaise abritant la seconde place financière du monde, il y a des chances pour que quelque chose de plus profond qu'un simple ras-le-chapeau melon de l'UE chez les Britishes soit derrière tout ça...


Après, je souhaite bien du plaisir à Cameron, qui a une grande part de responsabilité dans cette vaste blague, et qui va maintenant pouvoir profiter d'une retraite bien grasse, sans même avoir à se casser la tête à négocier la suite des événements... (A croire qu'il est passé par là juste pour qu'on en arrive là... Ce ne serait pas étonnant en fin de compte, vu le cynisme de son parcours...)

Parce qu'il va y avoir beaucoup à faire... Entre la sortie de l'UE, et les relents indépendantistes de l’Écosse et de l'Irlande du Nord, les rosbifs sont pas sortis du pub...



Du reste, pour les manifestants, les policiers, tout ça... Vu d'ici, chaque camp essaye d'être la victime de l'autre... Il y a des violences policières d'un côté, il y a des olibrius qui viennent pour casser de l'autre... Et au final, on zappe le fond du problème...

Fond du problème parfaitement ignoré concernant les grèves qui ont lieu chez nous... Les syndicats liés au rail ont d'ailleurs rappelé hier que s'ils participaient à la grève nationale du jour, ça n'avait rien à voir avec leur grogne d'il y a deux semaines, menée indépendamment mais quand même liée au mouvement de grève dans les bus, les prisons, et compagnie qui avait lieu en même temps... Pour le coup, cette grève pas générale avait l'air plus générale que celle d'aujourd'hui... Entre termes de f.utage de gueule, nos syndicats sont clairement au même niveau que notre gouvernement...
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par Berthier
Homme de 44 ans non vierge
#172178
traviata a écrit : Alors dénoncez-moi pour faits réactionnaires mais j'en ai franchement marre qu'on tape en permanence sur les mêmes.
Et j'ajoute que les fonctionnaires de police appliquent les ordres qu'on leur donne. Si on veut dénoncer, il ne faut pas se tromper de cible... Par ailleurs, penser et écrire que la police française est structurellement raciste, ça me choque :fearful:
Blue284 aime ça
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par rooter
Homme de 42 ans vierge
#172186
Et c'est la le problème : tout le monde réagit comme ça, comme si c'était impossible. Du coup, on ne peut pas en parler.

Je m'use à répéter que je ne parle pas des agents individuellement, mais du fonctionnement de la structure (ce qui est sans doute plus grave, d'ailleurs). Et ça montre aussi pourquoi un certain nombre de personne scandent des slogan anti-policiers. Ils subissent cela de plein fouet (et je l'ai vu de mes yeux), et quand ils essaient d'en parler pour signaler un problème, voir de s'exprimer par l'art (en chantant, par exemple), ils se font traiter de délinquant, attaquer en justice, et tout le monde prend un air choqué. Ils ne leurs restent plus que la provocation, du coup

J'ai entendu un ethnologue expliquer que dans son métier, quand on voit quelqu'un faire quelque chose qu'on ne comprend pas, avant de le considérer comme un idiot ou un barbare, on se demande quel est le message, la langue, qu'il utilise. Je trouve ça très sage.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#172189
Berthier a écrit :
traviata a écrit : Alors dénoncez-moi pour faits réactionnaires mais j'en ai franchement marre qu'on tape en permanence sur les mêmes.
Et j'ajoute que les fonctionnaires de police appliquent les ordres qu'on leur donne. Si on veut dénoncer, il ne faut pas se tromper de cible... Par ailleurs, penser et écrire que la police française est structurellement raciste, ça me choque :fearful:
Oh mais je pense que c'est la société française qui est structurellement raciste : logique donc que la police le soit aussi.

Après, personne n'a dit que les policiers en général faisaient mal leur boulot mais oui, on leur donne des consignes intenables. Il est quand même grave de voir que Valls voulait interdire la manif d'hier, quitte à justement mettre la police en danger (car une manif interdite est bien plus difficile à gérer qu'une manif autorisée), au lieu d'essayer de voir qu'effectivement ils sont sollicités de tous côtés et qu'il faut être dans une politique d'apaisement.
Maintenant, les contrôles au faciès, on va arrêter de se mentir, ce n'est pas un fantasme. Peut-être que tout le monde trouve ça normal mais pour l'avoir vu plusieurs fois (et ça marche aussi avec les agents de sécurité, qui sont eux-mêmes bien souvent des populations racisées), je persiste à considérer ça comme un vrai problème. Mais on peut aussi dire comme Zemmour que les noirs et les arabes sont davantage délinquants que les blancs... et le chat se mord la queue.
par SnapBack
ans
#172190
On vient quand même chercher des gendarmes dans les DOM.
Je veux bien croire qu'on discrimine mais il ne faut pas exagérer non plus.

Mon cousin est haut gradé dans la gendarmerie nationale française (je suis franco-belge !) et mon grand-oncle l'était également.
Mais c'est sûr qu'il y a encore du travail pour que les gens soient acceptés vraiment comme ils sont.
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