[Blue284]

Oui c’est possible, mais est-ce que ça veut dire que je dois renoncer parce que je ne peux pas changer ma nature ? Et puis, il y a d’autres gens qui sont solitaires et qui y arrivent quand même.

Je ne pense pas que l'on puisse changer profondément sa nature, oui certains y arrivent mais peut être qu'ils vivent les choses de façon plus légère et ne souffre pas de se confronter aux autres ou tout simplement ils en ont besoin.

Je crois que vous passez à côté de la vraie question. Y'a pas de problème à être solitaire, ni même vivre seul plutôt qu'en couple. La question c'est : est-ce que tu en souffres? Si tu souffres du fait d'être seul / solitaire (ou tout ce que tu veux) alors il faut faire ce qui est nécessaire pour ne plus souffrir. Si tu estimes que c'est ton côté solitaire qui te fait souffrir, alors il faut changer. Si tu penses que le problème est ailleurs, alors ne change pas cet aspect de toi. Il faut être pragmatique, ça ne sert à rien de changer quelque chose si ce n'est pas la cause de notre souffrance : je ne vais pas demander à mon médecin de soigner ma main si en faite j'ai mal à mon pieds (et que ma main se porte très bien).

Après chacun est tout autant capable qu'un autre, chacun a la capacité de changer sa vie. Je crois qu'on peut tous réellement changer, je ne suis pas certain qu'on puisse complètement supprimer nos défauts mais en tout cas on peut très largement les réduire.

[Pasta]

Yellenah a raison, c’est la peur qui me bloque le plus. Par contre, je ne comprends pas complètement, la peur ne me semble pas suffisamment intense pour expliquer ma situation actuelle. Je me retrouve régulièrement dans des situations sociales qui montrent que je peux me comporter de façon tout à fait adaptée et ce complètement naturellement.

[Blue284]

C'est le paradoxe même de se définir parfois comme quelqu'un de timide (ou autre, c'est juste un exemple) : on est timide pour aller vers les autres, pourtant avec nos proches ça ne pose pas de problème. Donc comment peut-on affirmer que l'on EST timide? En faite, on a simplement TENDANCE à être timide, ce qui n'est pas du tout la même chose. Tu peux appliquer ça à l'anxiété, la colère, la jalousie, etc. etc.

"Supprimez tout les verbes être" comme disait mon formateur en dev perso. Sous-entendu, ne plus se dire "je suis ceci ou cela" ("je suis timide", "je suis incapable", "je suis colérique") puisque ça ne correspond pas à la réalité. Je pratique cet "exercice" très souvent et c'est drôle le poids incroyable que ça enlève. On arrête tout simplement de s'identifier à un concept et se dire "je suis comme ça" et au contraire on se rend compte qu'il s'agit simplement de situations particulières qui posent problèmes, donc ça suppose qu'on peut le résoudre d'une manière ou d'une autre puisqu'on n'est pas tout le temps comme ça.

[Pasta]

Je suis dans un très mauvais état d’esprit en ce moment. Tout ce que vous dites, j’essaye déjà de le faire parce que je sais que c’est ce qu’il faut faire, mais je n’ai au fond aucun espoir en ce qui concerne ma vie amoureuse.

[Blue284]

Pourquoi donc aucun espoir? Au contraire, tu as toutes les ressources nécessaires pour y arriver, donc pourquoi pas? Je crois que tu as une piste intéressante à explorer, Pasta : ton pessimisme. Transformes-le en optimisme et crois-moi ça te changera la vie. Je l'ai fais, donc pourquoi pas toi? Tu passes bien trop souvent par des phases de dépression (d'après ce que j'ai lu) pour continuer à te laisser malmener par ça. Je me doute que c'est pas forcément facile, mais je crois qu'il faut que tu fasses cet effort.

Tu sais Pasta, comme je le conseillerais à beaucoup de monde : si vraiment ça ne va pas dans ta vie, prend soin de toi en priorité et règle tes problèmes les plus importants. La relation amoureuse, même si je me doute que c'est très important pour toi (et je le comprend parfaitement), peut attendre. Si toi-même tu n'es pas bien dans ta peau, de toute manière ça sera très très difficile de nouer de bonnes relations. Prend soin de toi et quand tu ira mieux le reste sera beaucoup plus facile, car quand on croit en soi et qu'on se sent bien le reste devient beaucoup plus simple. Même s'il te faut encore quelques mois voire années pour aller mieux, de toute manière tu n'as pas le choix si tu veux t'en sortir. Beaucoup de nos camarades VT même à un âge plus avancés ont réussi à trouver quelqu'un, donc pourquoi pas toi?

Prend du temps pour toi, car c'est de là que tout le reste va en découler. "Le temps, si on ne le prend pas, on ne la jamais", "choisir, c'est renoncer", réfléchis bien à ces deux citations. Allez, courage Pasta, chaque témoignage positif est une preuve que la VT n'est pas une fin en soi et que ce n'est pas immuable, alors ai confiance en toi.

[Pasta]

Je devrais imprimer ce genre de message pour pouvoir le relire quand je ne vais pas bien ^^ Je crois que c’est aussi du soutien moral qui me manque.

Ce n’est pas toujours facile d’être optimiste quand on n’a pas d’expérience positive à laquelle se raccrocher. Qu’est-ce qui te permet d’affirmer que j’ai les ressources nécessaires ? Si c’est le cas, pourquoi je suis toujours seul ? Je ne suis même pas mal dans ma peau, ce que j’ai tendance à me dire dernièrement, c’est que je ne corresponds à personne, sans que cela ait un rapport avec ma valeur intrinsèque.

[Lereveur]

Hum... Tu sais, je me décris moi-même comme pessimiste, mais si ces derniers mois, exceptés les quelques coups de blues " habituels " propres à notre situation ou liés à un ratage sentimental ou en-dehors de ce cadre, ça ne va pas mal mentalement, c'est que je suis convaincu que le peu que je fais a (un tant soit peu) de sens et que je suis suffisamment en mouvement, dans l'action (sans pour autant avoir un rythme de vie infernal, hein) pour ne pas ruminer toujours les mêmes pensées noires. Les pensées positives tiennent aussi bien des tâches personnelles (" ne pas oublier d'aller faire les courses et de prendre ceci "), que du boulot (" prendre cet objet X, l'amener à l'endroit Y, enchaîner sur la tâche Z ") et du relationnel (" dire A à B et aussi discuter à propos de C "). Ou de la simple petite envie (" tiens, il y a ça au cinoche, j'irai dimanche "). La tête, l'esprit est plus léger, le fonctionnement mental est plus fluide.

Et du coup on passe moins de temps à se dire " m*rde, trop tard, fichu, je vais finir seul ", on avance dans le bon état d'esprit sans passer trop de temps à se demander si ça va payer, si la roue va tourner. Ou plutôt, se dire en gros " bon, je fais ce qu'il faut, elle peut tourner, keep cool et on verra bien. " Sans aller jusqu'à parler de sérénité, c'est déjà plus vivable.

Alors je sais bien que tu n'as pas de " grande passion ", mais je dirais que moi non plus. J'ai " juste " des centres d'intérêt, comme tout le monde, et je pars de là. J'ai aussi un penchant pour la solitude, mais ça ne me bloque pas à ce point pour rencontrer autrui.

Si je vous dis le mot " déchet ", il y a des chances que vous vous dites, comme ça, que ce n'est pas un sujet " sexy " ? Pourtant, c'est précisément de ça que j'ai parlé avec une des deux propriétaires d'une boutique de vrac toute neuve, qui m'a indiqué un groupe FB sur ce thème créé initialement avec des amis : groupe fermé à la base dans lequel elle m'a accepté. Et qui se réunit à intervalles réguliers. D'où encore pour moi possibilité de rencontrer de nouvelles têtes pour, à la base, échanger sur quelque chose qui m'intéresse et, pourquoi pas, rencontrer quelqu'un.

Quand je suis arrivé dans mon nouveau chez-moi mi-février, je connaissais deux - trois personnes dans le coin (et pas forcément des gens très proches). Aujourd'hui je me suis lié de façon plus ou moins étroite avec des dizaines de personnes, et fait notable, il m'arrive souvent maintenant de croiser l'un ou l'autre dans la rue, par exemple alors que j'étais en plein boulot (collecte à domicile dans le centre ville), ou même aujourd'hui quand je rentrais chez moi, un petit groupe d'entre eux étaient en train de faire la sieste dans l'herbe, du coup, pour moi, arrêt, papotage, échanges, plans pour le WE...

J'ai envie de dire, c'est juste une dynamique à trouver.

Blue284 a raison, y a pas de raison que tu sois moins capable qu'un autre. Ne t'interdis pas la possibilité de réussir.

[Gallieni]

Ce n’est pas ridicule et ça fait réfléchir, cependant je n’ai pas d’équivalent du pèse-personne duquel m’éloigner. Je ne sais pas comment je pourrais oublier mes problèmes. Et puis arrêter d’essayer, ça consisterait en quoi, m’enfermer chez moi et ne plus rien faire du tout ?

Je te donnais l'exemple du pèse-personne parce qu'à chaque fois que je me pèse, ça revient à me dire "je me pèse parce que j'étais en surpoids, parce que je risque à chaque instant de le redevenir et parce que je le redeviendrai sûrement un jour". Et donc en me pesant, je me mets de la pression, j'augmente mon stress, ... Je suis plus dans un état d'esprit de peur "je ne veux pas être gros" plutôt que dans un état d'esprit positif "je veux rester mince".

Et donc toi j'ai l'impression que tu es tout le temps en train de te dire "je suis seul, je suis nul, il faut que je change de vie", ce qui génère de la pression, du stress et la peur de ne pas réussir. Et au final ça te paralyse. Et puis à force de te répéter "je suis seul, je suis nul" peut-être qu'inconsciemment tu fais tout pour être seul et te sentir nul.

Je ne te dis pas d'arrêter tes efforts pour trouver une copine (ou peut-être quelques temps pour relâcher la pression, et repartir sur une nouvelle base) mais je te conseille d'essayer de changer ta façon de penser (ce que j'essaie actuellement de faire), comme te le conseille Blue284 (qui a l'air d'être rendu bien plus loin dans cette évolution et a donc des conseils bien plus pertinents que les miens)

Essaie de te concentrer sur le positif. J'avais par exemple vu une vidéo sur l'auto-hypnose et l'optimisme et le formateur proposait un petit exercice (pas de l'auto-hypnose): chaque soir, tu prends un cahier et tu écris 5 choses (ou plus) positives qui te sont arrivées dans la journée. Peu à peu, ça t'aidera à changer ta façon de penser.

Ce n’est pas toujours facile d’être optimiste quand on n’a pas d’expérience positive à laquelle se raccrocher. Qu’est-ce qui te permet d’affirmer que j’ai les ressources nécessaires ?

Si tu ne penses avoir les ressources nécessaires, c'est donc que tu n'as jamais réussi dans ta vie qui puisse te prouver le contraire?

Pourtant si tu as un métier qui te plait (ingénieur c'est bien ça?), c'est que tu as du réussir ton bac, que tu as du réussir tes études, réussir à être accepté dans une université/école/master ....C'est juste pour te montrer que forcément tu as réussi des choses dans ta vie qui te prouvent que tu as de la ressource. Là aussi essaie de t'en souvenir le plus souvent possible pour devenir plus optimiste quant à tes capacités.

La solution pour Gallieni par exemple serait de jeter son pèse personne tu ne serais plus tenter de te peser à outrance et tu atténuerais ton envie de grignoter.

Effectivement ce serait la solution mais je ne suis pas encore prêt Trop peur de perdre le contrôle. C'est pour ça qu'à chaque fois que j'essaie de donner quelques conseils, je précise que je suis assez mal placé pour en donner Faites ce que je dis, pas ce que je fais !

[Blue284]

Je devrais imprimer ce genre de message pour pouvoir le relire quand je ne vais pas bien ^^ Je crois que c’est aussi du soutien moral qui me manque.

Je suis content si mon message à pu t'aider un peu . Je connais mal ton parcours et tu l'as sans doute déjà mentionné mais est-ce que tu as des amis ou des gens de confiance à qui parler? Je crois que c'est important d'avoir au moins une personne dans notre entourage à qui on puisse se confier, surtout quand ça va mal.

Ce n’est pas toujours facile d’être optimiste quand on n’a pas d’expérience positive à laquelle se raccrocher. Qu’est-ce qui te permet d’affirmer que j’ai les ressources nécessaires ? Si c’est le cas, pourquoi je suis toujours seul ?

Je peux t'affirmer que tu es capable puisque chaque être humain possède de nombreuses ressources, donc toi également. Tu sais, je suis persuadé que chacun peut faire ce qu'il veut, il suffit de s'en donner les moyens. Bien entendu, c'est dans la limite de ce que notre condition physique nous impose : si tu veux voyager à l'autre bout de la galaxie, ça va être compliqué... si tu veux avoir des pouvoirs magiques comme dans les jeux vidéos, c'est pas évident non plus. Si tu veux être astronaute, c'est pas forcément facile mais ça peut encore être jouable (après il y a peut-être des conditions sur le physique donc ça peut limiter). Ce que j'essaie de te dire c'est qu'hormis quelques jobs / activités bien précises qui demande certaines conditions physiques très particulières, chacun peut faire ce qu'il veut. Personne ne te demande d'être le prochain à monter sur le podium des jeux olympiques, et tu n'as pas besoin de ça fondamentalement pour être bien dans ta vie. Chaque domaine demande des compétences différentes et tout peut s'apprendre, cela demande juste des efforts (plus ou moins importants) et de la persévérance. Toi-même tu n'as pas su du jour au lendemain faire ce que tu fais, et le fais que tu y arrives est déjà une preuve en soi que tu es capable de faire des choses.

Si tu es toujours seul, que tu as toujours des difficultés, c'est justement parce que tu ne te fais pas assez confiance, tu ne crois pas assez en tes capacités. Je me doute que ce n'est pas forcément facile, je suis moi-même passé par là. Mais justement, je peux t'affirmer que tu ne te rend pas compte de tout ce que tu rates à ne pas te faire confiance. Le jour où tu te fera pleinement confiance, tu te demandera pourquoi tu t'es fais autant de mal pendant toutes ces années. En vérité, les ressources tu les as déjà, tu es déjà capable de tout faire, tu n'en a simplement pas conscience.

Cesse de voir tout ce que tu ne possède pas ou que tu as raté, habitues-toi à regarder tout ce que tu as déjà réussi et à voir le positif partout (car il existe bel et bien). Bien sûr, au début c'est pas toujours facile, mais c'est une habitude à prendre. Je t'invite fortement à ne plus regarder les infos à la télé ou sur internet car ça ne fera que nourrir ton anxiété et ton pessimisme. Au pire tu ne rate pas grand chose et comme je le dit toujours "s'il se passe un truc vraiment important, y'aura toujours une bonne âme qui sera là pour nous mettre au courant". Fais aussi cet exercice : fais la liste de toutes les choses que tu as réussi dans ta vie, même les choses qui te paraissent simple. Tu as appris à marcher étant gamin (ça ne parait ridicule, mais tu l'as tout de même fait et ça t'a demandé des efforts à l'époque), tu as sans doute appris à nager, à faire du vélo, à t'exprimer, tu as eu ton bac, des diplômes, etc. Fais cette liste et ça te permettra de voir que tu as déjà réussi des choses. Tu peux même faire une seconde liste : celle de toutes les choses que tu as raté à cause de ton manque de confiance en toi, ça risque de te déprimer un peu ou de t’agacer, mais au moins tu te rendra compte que tout le mal que tu t'infliges pour rien. Tu peux aussi faire une liste de tout ce que tu ferais si tu avais pleinement confiance en toi. Le but c'est vraiment que tu te dises "mais b*rdel qu'est-ce que je fais de ma vie?" et que ça te pousse à faire tout ce qu'il faut pour te sortir de ce train de vie qui te bouffe.

Je ne suis même pas mal dans ma peau, ce que j’ai tendance à me dire dernièrement, c’est que je ne corresponds à personne, sans que cela ait un rapport avec ma valeur intrinsèque.

Il y a forcément des gens qui t'apprécient pour ce que tu es et qui seraient très heureux de te rencontrer. Pour ma part j'aimerais bien te voir IRL un jour, je suis sûr que tu es quelqu'un d'intéressant et je pense pouvoir affirmer que je ne suis pas le seul à le penser sur le forum. Tu as certainement déjà cette affection que tu aimerais avoir, tu n'en es simplement pas conscient. Tu as des parents qui t'aime sans doute (même si c'est pas parfait), tu as certainement des connaissances qui t'apprécient (même juste un peu), il y a des gens sur ce forum qui t'aime bien, donc tu as déjà cette affection. Bien sûr, ce n'est pas forcément ce à quoi tu aspires le plus, c'est plus l' "amour" comme on l'entend généralement. Pourtant, même si je conçois que ce n'est pas forcément évident au début, il y a déjà des gens qui t'aime tel que tu es. Donc si ces gens là existent, pourquoi ne pourrais-tu pas avoir une relation amoureuse ou même juste de très bon(ne)s ami(e)s?

[Pasta]

Hum... Tu sais, je me décris moi-même comme pessimiste, mais si ces derniers mois, exceptés les quelques coups de blues " habituels " propres à notre situation ou liés à un ratage sentimental ou en-dehors de ce cadre, ça ne va pas mal mentalement, c'est que je suis convaincu que le peu que je fais a (un tant soit peu) de sens et que je suis suffisamment en mouvement, dans l'action (sans pour autant avoir un rythme de vie infernal, hein) pour ne pas ruminer toujours les mêmes pensées noires. Les pensées positives tiennent aussi bien des tâches personnelles (" ne pas oublier d'aller faire les courses et de prendre ceci "), que du boulot (" prendre cet objet X, l'amener à l'endroit Y, enchaîner sur la tâche Z ") et du relationnel (" dire A à B et aussi discuter à propos de C "). Ou de la simple petite envie (" tiens, il y a ça au cinoche, j'irai dimanche "). La tête, l'esprit est plus léger, le fonctionnement mental est plus fluide.

Je fais déjà tout ça, mais il y a toujours des moments où je me retrouve avec l’esprit libre pour les pensées négatives, par exemple dans les transports en commun ou au moment de me coucher dans mon lit avec deux oreillers.

Essaie de te concentrer sur le positif. J'avais par exemple vu une vidéo sur l'auto-hypnose et l'optimisme et le formateur proposait un petit exercice (pas de l'auto-hypnose): chaque soir, tu prends un cahier et tu écris 5 choses (ou plus) positives qui te sont arrivées dans la journée. Peu à peu, ça t'aidera à changer ta façon de penser.

J’ai effectivement lu un bouquin qui préconisait le même genre d’exercice, sauf qu’il s’agissait d’écrire les qualités dont on avait fait preuve. Il faudrait que je relise ce bouquin.

Ce n’est pas toujours facile d’être optimiste quand on n’a pas d’expérience positive à laquelle se raccrocher. Qu’est-ce qui te permet d’affirmer que j’ai les ressources nécessaires ?

Si tu ne penses avoir les ressources nécessaires, c'est donc que tu n'as jamais réussi dans ta vie qui puisse te prouver le contraire?

Pourtant si tu as un métier qui te plait (ingénieur c'est bien ça?), c'est que tu as du réussir ton bac, que tu as du réussir tes études, réussir à être accepté dans une université/école/master ....C'est juste pour te montrer que forcément tu as réussi des choses dans ta vie qui te prouvent que tu as de la ressource. Là aussi essaie de t'en souvenir le plus souvent possible pour devenir plus optimiste quant à tes capacités.

Moui, sauf que ça n’a pas de rapport, il y a des tas de gens qui se mettent en couple avant d’avoir obtenu le bac ou sans jamais l’obtenir. Il me manque les capacités les plus basiques que la plupart des gens n’ont même pas à apprendre.

Je connais mal ton parcours et tu l'as sans doute déjà mentionné mais est-ce que tu as des amis ou des gens de confiance à qui parler? Je crois que c'est important d'avoir au moins une personne dans notre entourage à qui on puisse se confier, surtout quand ça va mal.

Il y a bien quelqu’un à qui je pourrais en parler, qui sait que je ne suis pas tout à fait satisfait de ma vie et qui se doute bien que j’ai au mieux une période de célibat prolongé, mais je ne me vois pas encore lui raconter tous mes problèmes pour trouver du réconfort.

Je ne suis même pas mal dans ma peau, ce que j’ai tendance à me dire dernièrement, c’est que je ne corresponds à personne, sans que cela ait un rapport avec ma valeur intrinsèque.

Il y a forcément des gens qui t'apprécient pour ce que tu es et qui seraient très heureux de te rencontrer. Pour ma part j'aimerais bien te voir IRL un jour, je suis sûr que tu es quelqu'un d'intéressant et je pense pouvoir affirmer que je ne suis pas le seul à le penser sur le forum. Tu as certainement déjà cette affection que tu aimerais avoir, tu n'en es simplement pas conscient. Tu as des parents qui t'aime sans doute (même si c'est pas parfait), tu as certainement des connaissances qui t'apprécient (même juste un peu), il y a des gens sur ce forum qui t'aime bien, donc tu as déjà cette affection. Bien sûr, ce n'est pas forcément ce à quoi tu aspires le plus, c'est plus l' "amour" comme on l'entend généralement. Pourtant, même si je conçois que ce n'est pas forcément évident au début, il y a déjà des gens qui t'aime tel que tu es. Donc si ces gens là existent, pourquoi ne pourrais-tu pas avoir une relation amoureuse ou même juste de très bon(ne)s ami(e)s?

Oui, je pense qu’il faut que je me concentre sur le fait de créer des connexions avec les gens.

Bon là je sors un peu toutes les idées négatives qui me viennent mais dans l’ensemble je suis plutôt positif aujourd’hui.