[rooter]

et font des compromis (sur mon manque de confiance en moi j'aurais espéré).

Tu recommence à te dévaloriser. ;)

Je comprend ce que tu dis au sujet de ton envie de recourir à la prostitution. Tu es sûr que tu te sentira à l'aise avec cela, après ?

[Gabriel]

Je ne sais pas.

D'un côté il y aura un sentiment de valorisation dans le fait de me sentir "normal" c'est à dire d'avoir au moins eu une expérience sexuelle. Après il se peut que je vive mal le fait que ma seule expérience s'est faite sans amour. Je vais continuer à y réfléchir

[Lux]

Sur le plan éthique, certes c'est pas très moral d'acheter le corps d'une femme mais d'un autre côté, ça ne l'est pas d'avantage d'exploiter la misère affective des hommes pour se faire de l'argent (je ne parle évidemment pas des filles exploitées, mais de celles qui le font par choix), donc balle au centre (d'autant que moi je serais un client respectueux et courtois).

Non mais tu es sérieux là ?!
La prostitution a toujours été le lieu le plus cruel et le plus criant de la domination masculine. Je rappelle que les prostituées se prostituent pour l'argent, donc pour une nécessité qui n'est pas de leur ressort (on n'a pas d'autre choix que d'avoir de l'argent à notre époque), alors même que l'abstinence n'empêche absolument pas de vivre, du moins de manger et d'avoir un toit.
Tu crois que même une femme qui choisit la prostitution a la belle vie ? Tu penses qu'elle raconte quoi à sa famille, à ses amis ? As-tu la moindre idée de la solitude que ça occasionne, des difficultés quotidiennes (peur des MST, de la violence de certains clients, etc) ?
Tu es le dominant, Gabriel. Assume-le au lieu de retourner la situation et de faire porter ton propre fardeau de culpabilité aux femmes que tu vas utiliser pour soulager ton appétit sexuel grâce à ton argent.

[Gabriel]

Je savais qu'il y aurait forcément quelqu'un qui réagirait au quart de tour ! Y a pas mal de raccourci dans ce que tu dis. Certes y a la prostituée qui a son mac, qui a des gosses a nourrir et pour elle la vie est difficile, et ça j'en ai pleinement conscience et je le déplore. Mais y a aussi celle qui a largement les moyens de vivre une vie, certes pas forcément confortable mais vivable quand même et qui fait donc le choix de l'escorting pour gagner de l'argent facilement. Si toutes les pauvres que je reçois se prostituaient, ça serait le zoo en France. Et oui, je considère que 200€ pour une heure de sexe avec les conditions qui sont décrites dans les annonces (se rencontrer avant, être propre et respectable) c'est une facilité. Il y'en a même qui demande que le client soit "jeune et beau" laisse moi rire !

Tu crois que j'ai jamais eu de difficultés dans mon boulot ? Moi il m'est déjà arrivé pleins de fois de bosser 24 h d'affilé sans dormir pour 40 balles !! Mettre les mains dans la sueurs, la pisse et les excréments je sais ce que c'est. Sache qu'il y a beaucoup de choses que j'ai du faire dans mon boulot qu'aucune escort n'accepterait de faire ! Tu crois que je sais pas ce que c'est que de s'occuper à 3H du mat d'un alcoolique imbibé de pisse qui essai de te cogner alors que tu essai de l'aider ?? Ou d'un schizo violent qui ch*e par terre et se branle dans un verre avant de te le tendre, ou encore de vieux qui te crachent à la tronche !! C'est trop facile la victimisation des femmes comme si elles étaient responsables de rien. Exploiter la misère sexuelle de l'homme n'est pas plus éthique qu'exploiter la misère financière d'une femme. Et pour l'instant je me contente juste d'en parler dans un grand moment de malêtre, je n'ai "exploité" personne que je sache, alors arrête de m'agresser et de me traiter de "dominant" quand j'évoque simplement de faire appel à l'aide d'une escort.

[SnapBack]

Ce qui est dommage, et c'est un peu la tendance en ce moment, c'est de jouer à qui sera le plus malheureux.
De ce que je lis, elle n'a pas remise en question ta misère au quotidien. Elle ne pouvait pas le savoir en plus.

Elle a juste dit son avis sur la condition de la femme dans la prostitution.
Quand on gratte le vernis, ce n'est pas un monde tout rose, hélas.

Malgré l'argent et les avantages de travailler comme indépendante, il y a une contrainte.
Ne serait-ce que pour le rapport tarifé, la vie au jour et le jour... ainsi que l'image qu'elle renvoie et qui évolue avec le temps (vieillesse du corps). Si une femme te désire, elle ne te demandera pas de la payer.

C'est une compensation qu'elle reçoit en échange de son corps, ce n'est pas rien.

[Lux]

Je savais qu'il y aurait forcément quelqu'un qui réagirait au quart de tour ! Y a pas mal de raccourci dans ce que tu dis. Certes y a la prostituée qui a son mac, qui a des gosses a nourrir et pour elle la vie est difficile, et ça j'en ai pleinement conscience et je le déplore. Mais y a aussi celle qui a largement les moyens de vivre une vie, certes pas forcément confortable mais vivable quand même et qui fait donc le choix de l'escorting pour gagner de l'argent facilement. Si toutes les pauvres que je reçois se prostituaient, ça serait le zoo en France. Et oui, je considère que 200€ pour une heure de sexe avec les conditions qui sont décrites dans les annonces (se rencontrer avant, être propre et respectable) c'est une facilité. Il y'en a même qui demande que le client soit "jeune et beau" laisse moi rire !

Ah oui donc il y a la bonne puute et la mauvaise puute ; la bonne puute c'est Fantine, celle qui trime du matin au soir, qui se fait voler son argent, qui n'a pas de papier ; et la mauvaise puute c'est celle qui, oh mon dieu, utilise le seul avantage qu'on ait jamais permis aux femmes, à savoir leur pouvoir de séduction sur les hommes, pour faire de l'argent. Quelle horreur, vraiment, que de profiter d'un système qui constamment nous rabaisse et nous renvoie à notre plastique et à notre capacité à être baisable ou non.
C'est vrai que celle qui prend 200€ par passe, il ne lui arrive jamais de tomber sur un mec violent, d'être malade (ben oui, y'a pas de sécu chez les puutes, j'espère que toi qui connais tout tu le savais ?), d'avoir honte (tellement facile d'admettre qu'on est puute, c'est ultra simple, vachement bien accepté en société)...
Mais quelle honte : elles osent en plus demander de faire ça avec des mecs qui vont pas les dégoûter ! C'est vrai quoi, mince, nous les mecs, on a besoin de se vider, après tout si on sort l'argent, elles n'ont qu'à se taire, écarter les cuisses et c'est parti ; c'est pas du tout traumatisant de coucher avec quelqu'un qui nous déplaît, c'est vrai, c'est simple, facile, tu connais bien ça toi non ?
D'ailleurs, puisque ça a l'air si génial, je te conseille de le faire toi-même. Tu mets une petite annonce sur Internet, et tu auras tout plein de clients très gentils, parfois sales, parfois violents, ils te feront un peu mal mais c'est pas grave : pour 200€ tu ne leur laisseras que l'accès à tous tes trous, ça ne porte vraiment pas à conséquence, vraiment c'est une belle situation, je ne comprends pas pourquoi tu hésites encore ?

Tu crois que j'ai jamais eu de difficultés dans mon boulot ? Moi il m'est déjà arrivé pleins de fois de bosser 24 h d'affilé sans dormir pour 40 balles !! Mettre les mains dans la sueurs, la pisse et les excréments je sais ce que c'est. Sache qu'il y a beaucoup de choses que j'ai du faire dans mon boulot qu'aucune escort n'accepterait de faire ! Tu crois que je sais pas ce que c'est que de s'occuper à 3H du mat d'un alcoolique imbibé de pisse qui essai de te cogner alors que tu essai de l'aider ?? Ou d'un schizo violent qui ch*e par terre et se branle dans un verre avant de te le tendre, ou encore de vieux qui te crachent à la tronche !! C'est trop facile la victimisation des femmes comme si elles étaient responsables de rien. Exploiter la misère sexuelle de l'homme n'est pas plus éthique qu'exploiter la misère financière d'une femme. Et pour l'instant je me contente juste d'en parler dans un grand moment de malêtre, je n'ai "exploité" personne que je sache, alors arrête de m'agresser et de me traiter de "dominant" quand j'évoque simplement de faire appel à l'aide d'une escort.

Mais quel est le rapport ? Tu veux que je te décerne une médaille parce que tu as travaillé dans un hôpital ? C'est vrai qu'en plus dans les hôpitaux, il n'y en a pas plein, des femmes infirmières et aide-soignantes, parce que ce sont majoritairement des femmes qui se tapent les métiers difficiles et mal payés... j'imagine qu'il n'y avait que des hommes autour de toi, hein, et les médecins c'étaient des femmes sans doute ?
La grosse différence c'est qu'un infirmier ou aide-soignant ne l'est pas pour des raisons de domination d'un sexe sur un autre. Et que quand bien même il est confronté à des choses compliquées, sa propre intimité ne rentre pas en ligne de compte. Mais ça, j'imagine que pour toi ce n'est rien.
Et oui, je persiste et signe, un mec puceau qui pense à aller voir une escort, c'est bel et bien un dominant, qui a acquis les réflexes de sa caste : moi homme, vouloir sexe, à n'importe quel prix.

[Bonbenbof]

C'est trop facile la victimisation des femmes comme si elles étaient responsables de rien. Exploiter la misère sexuelle de l'homme n'est pas plus éthique qu'exploiter la misère financière d'une femme.

Tu n'as pas légèrement l'impression d'abuser?

Ta misère sexuelle ne regarde que toi, elle n'implique que toi...

Une femme qui doit en arriver à se prostituer pour pouvoir vivre met son corps en jeu, sa plus stricte intimité, en le laissant aux mains d'un inconnu qui en fera à peu de choses près ce qu'il veut... On parle de prostitution, de traite d'être humains... Le rapport dominant-dominé est évident...

Avec tout le respect que je te dois, la misère sexuelle d'un homme est insignifiante à côté de ce que doit subir une prostituée...

En étalant les difficultés que tu rencontres dans ton travail, aussi crasseux qu'il soit, c'est toi qui cherche à te victimiser, et à justifier ce qui n'est pas justifiable...

Tu parles de raccourcis, mais tu t'en donnes toi-même à cœur joie quand il s'agit d'évoquer ces escorts qui osent avoir des exigences... C'est bien arrangeant de ne regarder que cette (hypothétique...) facette particulièrement réductrice d'une problématique nettement plus vaste et dont les autres aspects ne laissent aucunement penser qu'elle est agréable à vivre pour celles qui doivent s'y soumettre...

C'est aussi une preuve de mépris de la condition féminine...

A un moment donné, il faut faire la part des choses... Ta frustration ne légitime en aucun cas ton point de vue...

Et ce message a valeur d'avertissement...

[Gabriel]

Je suis d'accord avec toi SnapBack. Je n'ai jamais dit que vivre de la prostitution était facile ! Mais il ne faut pas tout mettre dans le même panier non plus. Certes il y a des femmes qui en souffrent mais il y en a d'autres qui le font par choix (il y a un blog d'une escort qui bosse a quelques km de chez moi et qui met les vidéos de ses ébats sur internet, c'est son épanouissement personnel, personne ne l'oblige car celles qui sont "obligés" se font discrètes et ça lui fait de l'argent facile comparé a celle qui trime dur pour gagner a la fin du mois le smic comme la femme de ménage, l'aide soignante, etc ...) : ce sont ces filles là qui le font par choix que j'évoquais dans le message cité par Lux.

Mais par contre je n'aime pas être agressé et jugé juste parce que, dans un moment de souffrance, j'émets (comme pleins d'autres avant moi sur ce forum) l'idée de recourir à une escort. Un peu de tolérance que diable !

Ajouté 5 minutes 3 secondes après :
Vous ne m'avez clairement pas compris ! Je n'ai jamais dit que la prostitution était facile ou que ces filles n'en souffraient pas. Je n'ai jamais dit que ça n'était pas de l'exploitation humaine et que c'était quelque chose de normal. Je ne ciblais qu'un type d'escort en particulier celles qui le font par choix. Et il est naïf de croire que ces filles là n'existent pas. Je ne vois pas pourquoi vous vous acharnez sur moi alors que pleins d'autres avant moi y ont recourus ? C'est quoi cette chasse aux sorcières ? Vous me condamnez pour un avis sur un type d'escort bien préçis mais ceux qui y ont eu vraiment recours ça, ça ne vous pose pas de problèmes ?

[SnapBack]

Je suis d'accord avec toi SnapBack. Je n'ai jamais dit que vivre de la prostitution était facile ! Mais il ne faut pas tout mettre dans le même panier non plus. Certes il y a des femmes qui en souffrent mais il y en a d'autres qui le font par choix (il y a un blog d'une escort qui bosse a quelques km de chez moi et qui met les vidéos de ses ébats sur internet, c'est son épanouissement personnel, personne ne l'oblige car celles qui sont "obligés" se font discrètes et ça lui fait de l'argent facile comparé a celle qui trime dur pour gagner a la fin du mois le smic comme la femme de ménage, l'aide soignante, etc ...) : ce sont ces filles là qui le font par choix que j'évoquais dans le message cité par Lux.

Mais par contre je n'aime pas être agressé et jugé juste parce que, dans un moment de souffrance, j'émets (comme pleins d'autres avant moi sur ce forum) l'idée de recourir à une escort. Un peu de tolérance que diable !

Ce qui me gène dans la prostitution (ça va de l'hôtesse de maison-close à l'escort indépendante), c'est qu'elle joue un rôle pour ton plaisir personnel, en échange d'argent car c'est sa clé pour survivre. Tu ne donnes pas grand chose, si ce n'est des euros. Et l'arrière-goût de profiter de quelqu'un pour son propre avantage. Surtout, comme le dit Bonben', de son corps et de toute l'intimité qui va avec. Tu pénètres un jardin secret sans y avoir été vraiment convié.

Tout l'argent du monde ne remplacera pas le vrai désir et la pétillance d'un regard qui indique que l'on te veut.

Il est évident qu'elle ne va pas te renvoyer une image glauque. Mais elle hypothèque bien son corps.
Tout dépend des clients et c'est peut-être pour ça qu'elle se donne le droit de trier.

On raconte ça à divers degrés, mais ce n'est pas une bonne solution pour avoir un rapport équilibré avec une femme.
Bien qu'elle propose un service qui laisse penser qu'elle garde un contrôle, on reste au-dessus de la prostituée. L'image même du métier, indépendante ou non, n'est pas bonne non plus et pas valorisante.

Pour les soucis de ta vie quotidienne, je souhaitais juste te dire qu'on a chacun les nôtres. Bien qu'on souffre et que ça nous fait mal, on doit avancer. On ne peut pas comparer les ressentis, si ce n'est juste les expliquer.

[Gabriel]

@ SnapBack : Oui je suis d'accord avec le fait que cette relation n'est pas parfaitement saine. Voilà pourquoi j'ai dit que j'y réfléchissait et que je suis encore très loin d'y avoir recours. La souffrance mène parfois à des chemins qu'on ne voudrait pas emprunter en temps normal.

Ajouté 1 heure 13 minutes 42 secondes après :
En relisant les posts, je me rends compte que finalement le problème dans cette prise de becs ça n’est pas tant l’exploitation de la femme … c’est que j’ai tapé dans la fourmilière !!
Si j’avais payé (et donc exploité selon Lux) une escort pour qu’elle me taille une pipe et que je la pénètre et qu’ensuite je crée un topic appelé « dépucelé par une prostituée et autres aventures » où je raconte tout ça, on m’aurait répondu avec courtoisie comme l’auteur du topic ! Mais moi j’ai eu le malheur, 4 pages après, de soulever un petit coin du tapis sacré en remettant en cause l’idéologie de « la victimisation de la femme » en expliquant que, non, toutes les escorts ne font pas ça que par contrainte, que certaines le choisissent et qu’il existe d’autres métiers difficiles ou dangereux comme l’a justement souligné x00
Et pour ça, on m’a fait passer pour le type qui ne pense qu’à se vider les burnes et qui considère les femmes comme des objets, alors que je n’ai jamais eu recours à une prostituée. Après tout je m’en fiche parce que je sais que ça n’est pas le type de personne que je suis, mais je voulais quand même souligner cet hypocrisie selon moi. Sur ce forum, vous pouvez vous taper une prostituée sans problème mais gare à vous si vous dites qu’elles ne sont pas toutes malheureuses et exploitées !
Je tiens quand même à féliciter SnapBack qui a su exprimer son désaccord sans être agressif ou jugeant, c’est lui le vrai sage dans l’histoire. Sur ce bonne journée.