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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#174677
MarcMJE a écrit :J'entends bien, mais m'imputer tous les torts du monde en m'exposant sa propre vie, comme le fait l'autre abruti, ça ne m'avancera strictement à rien non plus.

[...]

Il n'y a rien d'intéressant ni d'utile dans ce qu'il dit, ce mec ne sert à rien. Je n'ai d'ailleurs pas parlé d'égoïsme, mais d'égotisme. Il me parle de sa petite vie, sauf que je m'en branle.
Il y a des nuances entre " tout est de la faute des autres " et " tout est de ma faute ". Et si comparaison n'est pas toujours raison, c'est normal que des gens se basent sur des expériences personnelles, te racontent ce qui a marché, ou pas, pour eux, afin de te montrer une ou plusieurs éventuelles autres voies que tu n'avais pas envisagées. En d'autres termes, tu devrais plutôt voir cela comme une source d'inspiration, un moyen de voir les choses sous un nouvel angle, ce dont tu as amplement besoin : à te lire, tu es complètement coincé, ne voyant aucune issue à ta situation actuelle, et entretenant des pensées malsaines aussi bien pour toi que pour les autres.

Par ailleurs, je peux comprendre qu'on s'énerve sur le coup face à des propos qu'on juge blessants, c'est humain comme tu le dis. Mais en rajouter une couche avec des propos aussi violents (" abruti ", " ce mec ne sert à rien ") visant quelqu'un que tu ne connais même pas, tout en exigeant qu'on te respecte, toi, tu ne penses pas (je ne juge pas, j'analyse) que c'est contradictoire avec le fait que tu te proclames gentil ?
MarcMJE a écrit :Je n'ai jamais été méchant ou méprisant jusque là, j'ai toujours été gentil, serviable. Sans intention derrière, c'est juste dans ma nature, je suis comme ça. Je dois voir ça comme un défaut ?
En aucun cas je n'ai dit que la gentillesse était un défaut, je ne sais pas d'où tu sors ça. Moi-même je me considère comme gentil et il m'arrive de protester quand on me conteste cette qualité. Après, nous vivons actuellement dans un système qui a tendance à mépriser ladite qualité... Aller à contre-courant n'est pas facile, mais dans la vie, il faut faire ce qu'on estime juste, même si cela consiste à prendre une voie différente de la majorité.
MarcMJE a écrit :J'ai déjà vu tellement de filles sortir avec des macs sur le front desquels il y a écrit "imbécile" et venir se plaindre des conséquences après, alors que c'était tellement évident...même des filles censées être intelligentes !
Comme ça a déjà été dit, apparemment les filles aiment qu'on leur mente. J'ai bien le droit de trouver ça complètement idiot et de les considérer comme responsables des conséquences dont elles se plaignent ? Ce n'est pas dans ma nature de mentir, d'être malhonnête.
Le coup des filles qui se tapent des abrutis et dédaignent " les types bien ", pour se plaindre après de leur situation, on l'entend souvent aussi. Ca peut être vrai dans une certaine mesure, encore une fois si on prend des personnes qui suivent bêtement le système actuel : un homme doit être comme ci (brutal, avoir une grosse voiture, gagner des sous...), une femme comme ça (vénale, superficielle...).

Mais non, tu ne peux pas dire " les femmes aiment qu'on leur mente ". Il y en a aussi qui apprécient qu'on soit honnêtes avec elles et inversement, d'être honnêtes avec les autres. Proclamer haut et fort que la gent féminine n'est composée que d'écervelées est non seulement faux en soi, mais t'éloigne encore plus du Saint Graal (une petite copine).

Perso, mes valeurs ne sont pas en phase avec le modèle dominant actuel déjà mentionné (parce que je suis geek, écolo, que je ne bois pas...). En partant du principe qu'une majorité de gens se contente de suivre ledit modèle, je sais que j'aurai fatalement plus de mal que les autres à me trouver quelqu'un. Il est inutile de passer ma vie à râler sur les filles " qui préfèrent être avec des c*nnards ", ça signifie surtout qu'elles ne me conviennent pas et qu'il faut regarder ailleurs.

En conséquence de quoi je cherche dans les milieux qui ont les mêmes centres d'intérêts que moi, c'est comme ça que je me suis fait des ami(e)s - rôlistes, dans les manifs, etc. La petite copine ne va pas arriver automatiquement comme ça (et il est toujours possible qu'elle arrive en-dehors de cette zone de recherche !) mais en tout cas c'est logiquement là que j'ai le plus de chances.

Ca nous est à peu près tous arrivé de se dire " il faut que je fréquente tel ou tel milieu, il paraît que les filles y sont plus chaudasses / moins coincées "... Mais c'est une erreur de priorité : il n'est pas interdit de penser c*l, mais AVANT, il faut penser " valeurs " : c'est parce que tu ressens des affinités avec une fille niveau état d'esprit, vision du monde, etc. que cela peut conduire à un rapport sexuel (quel que soit sa nature, coup d'un soir ou pour la vie). Faut pas mettre la charrue avant les bœufs !
MarcMJE a écrit :Je suis en colère, certes, en même temps je ne peux pas me réjouir de cette situation, mais je suis surtout triste.
Mais bon sang de bois, PERSONNE ici n'a dit que ta situation était réjouissante ! Les gens qui sont ici, hommes comme femmes, sont comme toi ! Eux aussi connaissent ou ont connu cette colère, cette tristesse, ce sentiment d'être condamné(e) à un destin pourri !
MarcMJE a écrit :On m'a pourtant dit des généralités comme "tu ne comprends rien aux femmes" (comme si elles étaient toutes pareilles) ou "elles aiment qu'on leur mente". Je ne sais plus comment faire !
" Tu ne comprends rien aux femmes " n'est pas une généralité, il est question uniquement de toi. La seconde phrase en est une, que tu as d'ailleurs mentionnée plus haut.
MarcMJE a écrit :Pourtant c'est véritablement le seul problème dans ma vie. C'en est un gros, mais je n'en ai pas d'autres Des ami j'en ai, scolairement j'ai toujours très bien réussi, mes parents ne sont pas sur la paille...
C'est véritablement ça, la cause de tous mes malheurs.
Il peut y avoir une part de malchance dans une absence de vie sentimentale. On peut tout faire comme il faut, et n'avoir rien (oui, c'est injuste). Mais on a vu défiler bien des personnes sur ce forum, et on constate que le plus souvent, ce sont des causes " internes " qui ont produit cette situation. Je vais radoter, mais dans ton cas, il me semble de plus en plus probable que ce soit un truc du genre.
Des amies j'en ai, je n'ai jamais eu de problème pour en avoir, il y en a même qui me trouvent "un certain charme" ou "mignon". Sauf que lorsqu'il s'ait de joindre à la paroles les actes, là d'un coup il n'y a plus personne. À quoi ça sert de complimenter un mec dont on sait qu'il n'a rien vécu, qu'il souffre, si c'est pour refuser de lui faire quoi que ce soit ensuite ? Pourquoi un tel besoin de cruauté ?
Encore une erreur commune : un compliment fait par une personne du sexe opposé n'est pas nécessairement lié à une invitation sexuelle... Et encore moins à une volonté de blesser. Tout dépend du contexte.

Imagine un peu, tu croises une inconnue dans la rue, tu la félicites pour avoir fort civiquement jeté son papier dans la bonne poubelle (ou n'importe quel autre compliment), et elle te répond direct " qu'est-ce qu'on attend pour b*iser alors ??? " (ça faut aussi en inversant les rôles), tu ne trouverais pas ça un brin absurde ?

T'as envie de pénétrer, limer, besogner, malaxer, OK, aucun problème avec ça. Mais il ne faut pas oublier que dans l'équation, tu as avant tout une personne en face de toi, et pas un objet, une poupée gonflable. C'est en oubliant l'autre que tu t'éloignes de la concrétisation de ton désir.
par SnapBack
ans
#174678
Si tu veux que l'on t'aide, ce serait sympa d'avoir du respect pour autrui, surtout si tu te dis chrétien.
OK, VACN ne cerne peut-être pas tout tes problèmes et a été trop direct car on ne juge pas en quelques minutes les ennuis que tu as pu subir en toute une vie, je comprendrais parfaitement. On ne peut pas ressentir tout ton vécu en deux messages sur le forum, il y a des choses qu'on ne connait pas (encore) sur toi pour t'aider à mieux avancer.

Mais si on a de la compassion pour tes problèmes, essaye d'en avoir pour les autres.
Ce n'est pas en le rabaissant continuellement qu'on aura de la sympathie pour toi. Ce n'est pas avec le mépris que tu avanceras.

Tu fais bien de faire le tri dans ton entourage, à mettre de côté les personnes qui ne te plaisent pas. Tout le monde fait celà, chacun ses affinités. Il y aura des moments, où tu devras laisser "couler" certaines choses ou les accepter même si elles ne te font pas plaisir (la vie ne nous laisse pas le choix parfois), sinon, l'atmosphère ne te sera plus vivable et tu t'entêteras.
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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#174679
MarcMJE a écrit :Bon écoute petit idiot, il me semble t'avoir déjà dit dans un précédent message, que tu as peut-être raté, que "ta petite vie, je m'en fous, du moins si j'ai envie de la connaître, je vais sur tes topics à toi, pas sur le mien. De même que tes avis qui ne consistent qu'à critiquer et rien d'autre ne m'avancent à rien. C'est pas les égotistes comme toi qui me donneront conseil, alors passe ton chemin, merci."
Ce n'est pas assez clair ?
Par contre, intervention en tant qu'animateur du forum : au-delà de réactions sur le vif qui peuvent arriver à tout le monde, les insultes répétées ne sont pas tolérées ici. Je te demande poliment de te calmer, sinon ce sera intervention des modérateurs.

EDIT : Et je passe sur certains propos que les membres féminins du forum pourraient légitimement mal prendre...
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par MarcMJE
Homme de 34 ans vierge
#174680
Florent a écrit : - déjà, si tu pouvais arrêter de traiter d' "abruti", d' "égotiste" ou de "mec qui sert à rien" etc les gens ici, ce serait franchement bien. Car les insultes n'aident pas à avancer. Si tu veux que les gens te respectent, respecte-les aussi.
Il ne s'agit que d'une personne, dont l'ensemble des interventions depuis la première relèvent de la critique, du jugement et de a moquerie. Pardonne-moi si ce n'est pas le genre de choses dont j'aie besoin ou envie quand je me confie de cette manière. D'autant qu'à vrai dire, je ne m'y attendais pas.
Heureusement, les autres interventions revêtaient un minimum de pertinence.
- en vouloir à la gente féminine, c'est "normal" dans un premier temps. C'est arrivé à quelques personnes ici (et moi en premier). Et y'a surement aussi des filles qui ont en voulu à la gente masculine pour les mêmes raisons, ce qui est aussi "normal". Mais à un moment, ça passe. On prend conscience que ce n'est pas les filles qui ont un problème avec nous, mais nous-mêmes qui avons un problème avec les filles. De là : quel problème j'ai avec les filles ? Comment remédier à ce problème ?
Ah mais j'ai parfaitement conscience d'être le problème ! Je leur en veux parce que ça me fait du mal, mais d'une certaine manière je sais très bien que je ne dois pas leur en vouloir, ce n'est pas vraiment de leur faute, je les dégoûte, elles ne vont pas se forcer.
Je n'"ai" pas un problème, je SUIS un problème. C'est pas un défaut ou deux que je pourrais corriger, c'est mon existence en elle-même qui leur déplaît.
- On n'est pas à ta place, on ne peut pas savoir ce que tu ressens.
Je te remercie de le reconnaître. Mais c'est précisément pour ça que je suis venue le décrire, l'expliquer.
faut quand même avoir beaucoup de souffrance en soi pour vouloir se faire castrer à 23 ans.
Oui, exactement. Je te remercie, là aussi, de le reconnaître.
Mais sache que certaines personnes ici ont rencontré l'amour au moment où elles s'y attendaient le moins. Tu peux lire les témoignages positifs ici d'ailleurs. Et désolé, mais 23 ans, c'est très jeune. Ca ne veut pas dire que je te traite de gamin, d'immature ou de je ne sais pas quoi hein, mais ça veut juste dire qu'à 23 ans tu as encore beaucoup de temps devant toi. Tu as encore largement le temps pour rencontrer une nana. Bref, ne dis pas "jamais", ta vie n'est pas encore faite, tune sais pas ce qu'il peut t'arriver d'ici là
Justement, ma situation est déjà invivable, insupportable. Faudrait que je continue jusqu'à 60, 70, 80 ans comme ça, à espérer pour rien ? Mais je ne tiendrai jamais !
Chacun a ses propres capacités, je sais bien que d'autres arrivent à supporter ça jusqu'à 35 ou 40 ans. Mais les autres, ce n'est pas moi et moi je n'y arrive déjà plus.
La castration, ce n'est pas un choix pour moi, je m'y résous la mort dans l'âme. J'ai l'impression que toutes les filles me font comprendre que mes testicules ne servent à rien.
Certains ici se sont foutus de moi en parlant de "conspirationnisme". Je ne suis pas idiot, je sais bien qu'il ne s'agit pas de ça, mais quand je vois le consensus qu'il y a sur mon inattractivité, je le ressens comme tel. S'il y avait eu un complot pour m'interdire d'avoir accès aux relations sexuelles, le résultat serait exactement, mais alors exactement le même. C'est pour ça que je parle souvent d'interdiction.
- Elliot Rodger est (enfin était) un psychopathe. Et pour en arriver à faire une tuerie de masse pour n'importe quelle raison d'ailleurs mais dans le cas de ce type parce que "les filles m'ont toujours ignoré, c'est de leur faute si je suis comme ça", faut vraiment ne pas tourner rond dans sa tête.
Je suis passé en hôpital psychiatrique à cause de ça, je te rappelle. C'est quelque chose dont l'envie de le faire m'a réellement traversé l'esprit.
Sachant que lui comme moi n'en voulons pas qu'aux filles mais aussi aux mecs qui abusent de leurs capacités et excèdent leurs besoins. Nous sommes victimes de cette attitude.
- Tu dis sur ton message de présentation que tu as essayé les milieux metal et goth (entre autres), réputés chauds. Pour être depuis bientôt 2 décennies dans ces milieux, je ne le trouve pas plus "chaud" ni "coincé" que n'importe quel autre milieu. Tu es peut-être mal tombé aussi. Certes, y'a quelques nanas chaudes (les "gothopouffs" comme on les appelait avant), des mecs chauds qui ne sont là que pour baiser et quelques soirées chaudes aussi (les soirées genre BDSM et ce genre de trucs) mais bon ni plus ni moins qu'autre part. Concrètement, tu as essayé quoi dans ce milieu ?
Ben de séduire des filles, dont je savais pour un grand nombre qu'elle n'étaient pas des saintes ni touche (et là je ne parle plus de ces milieux en général mais bien de filles précises que je connaissais, mais quand même un certain nombre). Je n'y suis évidemment pas allé que pour ça, je suis metalleux à la base, et j'aime aussi les musiques typées goth (indus, darkwave et autres) donc ça me semblait naturel. Mais je ne sais pas, je me suis toujours senti rejeté, pas à ma place (enfin sur le plan des relations sentimentales/sexuelles, des amies, encore une fois j'en ai).
MarcMJE a écrit : c'est pas encore ça, mais tu progresses. Ca passe du "toutes les de mon âge ne sont plus vierges" à "la plupart (pas toutes) des filles vierges de mon âge le sont par choix".
Pourquoi la plupart ? Est-ce que tu es dans la tête de toutes ces filles ? Franchement, tu (et on) n'en sait rien.
Bon courage à toi en tous cas.
Il ne faut pas exagérer, quand je disais qu'il "n'y en avait plus", je ne voulais pas littéralement dire qu'il y en avait zéro, mais que ça ne courait pas les rues. Dans un article que j'ai lu, j'ai vu qu'apparemment ça concerne moins de 10 % des filles, l'âge moyen de la première fois étant de 17 ans. Donc des vierges de 2 ans ou plus, ça reste une infime minorité. Et si je me doute qu'il y en a sur ce forum, à titre personnel, dans la vraie vie, je n'en connais pas. Et j'ai pourtant un réseau très large, entre les anciens du lycée, les amies des facs, des bars, concerts et autres, je n'ai jamais entendu parler d'une seule qui serait vierge, malgré le large éventail de connaissances que j'ai, c'est dire ! Enfin, toutes ne m'ont pas raconté leur vie sexuelle (et heureusement, je n'ai pas envie de la connaître non plus !), mais de ce que je sais l'écrasante majorité ont déjà eu des copains et un nombre certain d'amants.

Ajouté 23 minutes 42 secondes après :
Lereveur a écrit : je peux comprendre qu'on s'énerve sur le coup face à des propos qu'on juge blessants, c'est humain comme tu le dis. Mais en rajouter une couche avec des propos aussi violents (" abruti ", " ce mec ne sert à rien ") visant quelqu'un que tu ne connais même pas, tout en exigeant qu'on te respecte, toi, tu ne penses pas (je ne juge pas, j'analyse) que c'est contradictoire avec le fait que tu te proclames gentil ?
Ma nature est de l'être jusqu'à ce qu'on me pousse au contraire. J'ai décidé depuis un certain temps de ne plus me laisser marcher sur les pieds. En l'occurrence, vu l'accueil de la personne en question, surtout eu égard à la sensibilité du sujet (je pensais que ça coulait de source tout de même), difficile de réagir autrement, même si ce n'est pas pour moi une fierté :/
MarcMJE a écrit :Je n'ai jamais été méchant ou méprisant jusque là, j'ai toujours été gentil, serviable. Sans intention derrière, c'est juste dans ma nature, je suis comme ça. Je dois voir ça comme un défaut ?
Le coup des filles qui se tapent des abrutis et dédaignent " les types bien ", pour se plaindre après de leur situation, on l'entend souvent aussi. Ca peut être vrai dans une certaine mesure, encore une fois si on prend des personnes qui suivent bêtement le système actuel : un homme doit être comme ci (brutal, avoir une grosse voiture, gagner des sous...), une femme comme ça (vénale, superficielle...).
À la limite si le mec gagne bien sa vie, j'en veux pas tellement à la fille, ça reste un qualité de long terme (enfin tant que c'est honnêtement hein). Mais là je parlais vraiment d'abrutis branleurs, sans diplôme, sans culture surtout, au chômage, infidèles, alcooliques et violents. Ceux contre qui elles portent plainte pour coups, dont elles se plaignent des infidélités, et dont elles avortent mais avec lesquels elles retournent "parce que c'est un bon coup".
Le nombre de filles mignonnes et sympas que j'ai vues avec de véritables teubés est incommensurable !
Mais non, tu ne peux pas dire " les femmes aiment qu'on leur mente ". Il y en a aussi qui apprécient qu'on soit honnêtes avec elles et inversement, d'être honnêtes avec les autres. Proclamer haut et fort que la gent féminine n'est composée que d'écervelées est non seulement faux en soi, mais t'éloigne encore plus du Saint Graal (une petite copine).
Malheureusement, la majorité semble préférer le mensonge à l'honnêteté.
Perso, mes valeurs ne sont pas en phase avec le modèle dominant actuel déjà mentionné (parce que je suis geek, écolo, que je ne bois pas...). En partant du principe qu'une majorité de gens se contente de suivre ledit modèle, je sais que j'aurai fatalement plus de mal que les autres à me trouver quelqu'un. Il est inutile de passer ma vie à râler sur les filles " qui préfèrent être avec des c*nnards ", ça signifie surtout qu'elles ne me conviennent pas et qu'il regarder ailleurs.
En conséquence de quoi je cherche dans les milieux qui ont les mêmes centres d'intérêts que moi, c'est comme ça que je me suis fait des ami(e)s - rôlistes, dans les manifs, etc. La petite copine ne va pas arriver automatiquement comme ça (et il est toujours possible qu'elle arrive en-dehors de cette zone de recherche !) mais en tout cas c'est logiquement là que j'ai le plus de chances.
C'est exactement ce que j'ai fait pour ma part dans les milieux que j'ai fréquentés, metal/goth ainsi que des milieux politiques également, où les filles sont là aussi de véritables dévergondées (encore plus même). Mais ça n'a jamais marché pour moi.
Ca nous est à peu près tous arrivé de se dire " il faut que je fréquente tel ou tel milieu, il paraît que les filles y sont plus chaudasses / moins coincées "... Mais c'est une erreur de priorité : il n'est pas interdit de penser c*l, mais AVANT, il faut penser " valeurs " : c'est parce que tu ressens des affinités avec une fille niveau état d'esprit, vision du monde, etc. que cela peut conduire à un rapport sexuel (quel que soit sa nature, coup d'un soir ou pour la vie). Faut pas mettre la charrue avant les bœufs !
Des filles avec lesquelles j'ai un certain nombre d'affinités, de centres d'intérêt communs, j'en ai un certain nombre dans mon entourage, j'en ai rencontré beaucoup dans les milieux en question. Mais ça n'a jamais été plus loin.
" Tu ne comprends rien aux femmes " n'est pas une généralité, il est question uniquement de toi.
Mais, même si c'est sûrement vrai, ça ne m'avance à rien de me dire ça. Mais je parlais de "généralité" au sens où toutes les femmes ne fonctionnent pas forcément de la même façon, donc "comprendre les femmes" ça ne veut rien dire.
Il peut y avoir une part de malchance dans une absence de vie sentimentale. On peut tout faire comme il faut, et n'avoir rien (oui, c'est injuste). Mais on a vu défiler bien des personnes sur ce forum, et on constate que le plus souvent, ce sont des causes " internes " qui ont produit cette situation. Je vais radoter, mais dans ton cas, il me semble de plus en plus probable que ce soit un truc du genre.
Quel genre de causes interne ?
un compliment fait par une personne du sexe opposé n'est pas nécessairement lié à une invitation sexuelle...
Si ce n'est pas le cas, alors pour moi c'est insincère. Ça s'appelle donner de faux espoirs. Surtout à quelqu'un dont on sait qu'il n'a rien vécu.
Et encore moins à une volonté de blesser.
C'est pourtant le résultat.
Imagine un peu, tu croises une inconnue dans la rue, tu la félicites pour avoir fort civiquement jeté son papier dans la bonne poubelle (ou n'importe quel autre compliment), et elle te répond direct " qu'est-ce qu'on attend pour b*iser alors ??? " (ça faut aussi en inversant les rôles), tu ne trouverais pas ça un brin absurde ?
Ouais enfin on ne parle pas de ce genre de compliment non plus...je te parlais vraiment de "t'es mignon" répétés régulièrement entre autres choses du même type. Moi je ne veux pas qu'on me dise ça sans vouloir de moi, ça fait plus de mal que de bien, ça ne rassure pas, bien au contraire.
T'as envie de pénétrer, limer, besogner, malaxer, OK, aucun problème avec ça. Mais il ne faut pas oublier que dans l'équation, tu as avant tout une personne en face de toi, et pas un objet, une poupée gonflable. C'est en oubliant l'autre que tu t'éloignes de la concrétisation de ton désir.
Je l'ai déjà expliqué : mon rêve, et depuis un certain temps c'est une obsession maladive, c'est de me marier et d'avoir des enfants. Je veux être dans le relationnel, le sentimental, l'échange, le mutuel. C'est pour ça que je n'irai jamais aux putes, je ne veux pas de poupée gonflable non plus : l'autre, c'est ce à quoi je pense le plus, c'est pour ça que j'ai besoin qu'elle me désire, de lui plaire, de communiquer, d'échanger des émotions, et surtout de la rendre heureuse...

Ajouté 1 minute 42 secondes après :
Lereveur a écrit : Par contre, intervention en tant qu'animateur du forum : au-delà de réactions sur le vif qui peuvent arriver à tout le monde, les insultes répétées ne sont pas tolérées ici. Je te demande poliment de te calmer, sinon ce sera intervention des modérateurs.


Oui pardon, je m'en doute, mais dans l'état dans lequel je suis, c'est dur d'ignorer de telles provocations...

Ajouté 15 minutes 4 secondes après :
rooter a écrit :Tous les membres qui t'ont répondu ici on fait preuve de beaucoup d'attention. Je ne suis pas sur, pour ma part, d'avoir envie de te ménager. A mes yeux, tu a un gros problème dans ta relations avec toi et avec les autres. Tu semble considérer que els autres n'existe qu'en tant "qu'outils", pour répondre à tes envies. Scoop : les gens, y compris les femmes, ont leur propre conscience, envies (parfois en contradiction avec les tiennes), buts, etc... Dans l'expression "relations sexuelles", tu notera que le mots "relation" précède le mots "sexuelle". Et aucune relation ne se formera si tu ne souhaite pas interagir avec quelqu'un, présuppose de ses envies, actes, des raisons de ces actes... D'ailleurs, à propos d'actes, as-tu déjà fait un pas vers une femme, réellement, je veut dire ? Sinon, comment quelque chose pourrait-il se passer ?


Oh oui, des tas de fois même, ce n'est pas pour rien si je suis résigné. Mais comme décrit dans ma réponse à Florent juste au-dessus, je suis précisément dans le relationnel, ne vous méprenez pas. Ce que pense et veut l'autre sur le plan sentimental, c'est ce qui m'intéresse le plus, sinon j'irais aux putes, je ne me poserai pas de question.
Je ne veux pas me servir d'outil, c'est tout le contraire, j'aimerais tellement en être un...celui qui rendrait une femme heureuse...
Concernant l'accueil des membres, globalement ça va, il n'y en a qu'un qui a été exécrable.

Un compliment n'est pas une promesse. D'ailleurs, le sexe n'est ni un dû ni un droit.


Ce n'est pas la première fois que je lis cette remarque, il faut que j'y réponde : je n'ai jamais prétendu que c'était un dû ! Ceux qui se plaignent que la drogue par exemple soit interdite, ne réclament pas pour autant qu'on leur en donne !
Je parle du'ne interdiction au sens "pas la peine de demander". Comme un videur qui ne te laisse pas rentrer en boîte ou je ne sais quoi...

Ni un besoin d'ailleurs.


Par contre si, c'est un besoin. Pour moi en tout cas. Mon corps me le réclame à outrance, et seuls les antiandrogènes peuvent le faire taire.

Si tu estime que tu n'y a pas accès, pourquoi apprendre à vivre sans, plutôt que te mutiler (ou plutôt faire reposer la responsabilité de cet acte sur une autre personne) ?


C'est précisément ma démarche actuelle, le combo androcur + pratique religieuse, c'est pour apprendre à vivre sans pour l'éternité, puisque c'est mon destin. Ce n'est pas facile, mais ça marche.

Si un type te fait un compliment, tu lui proposerais de lui faire l'amour pour le récompenser ?


Les compliments des types je m'en fous, je ne suis ni gay ni bi.

Tu n'est pas entièrement responsable de ta vt.


Merci de le reconnaître, ce n'est pas le cas de tout le monde.

En revanche, tu es entièrement responsable de la souffrance que tu ressent à son propos. Seul toi décide que cela fait souffrir.


Alors là non, ça je n'y suis pour rien, c'est mon cerveau, mon cœur qui en décident. Je rêverais de ne pas en souffrir c'est aussi l'un des buts de la castration : en supprimant le besoin, la souffrance s'atténue. Le mal que je subis, je ne le contrôle absolument pas.

Rodgers a commis ces crimes parce qu'il était misogyne (et en AUCUN CAS vt), avait accès à des armes et vivaient dans une société patriarcale.


Qu'est-ce que la société soi-disant patriarcale vient faire là-dedans ? Ça fait belle lurette que les femmes sont "libérées", indépendantes, avec toutes les conséquences négatives que ça a.

Ajouté 7 minutes 12 secondes après :
Zut, j'ai du mal avec le fonctionnement du système du forum, et je confonds les membres...bref, pour Rooter : j'ai décrit ma vision des relations dans ma réponse à Lereveur, non dans celle à Florent, bref...
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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#174688
MarcMJE a écrit :Ah mais j'ai parfaitement conscience d'être le problème ! Je leur en veux parce que ça me fait du mal, mais d'une certaine manière je sais très bien que je ne dois pas leur en vouloir, ce n'est pas vraiment de leur faute, je les dégoûte, elles ne vont pas se forcer.
Je n'"ai" pas un problème, je SUIS un problème. C'est pas un défaut ou deux que je pourrais corriger, c'est mon existence en elle-même qui leur déplaît.

Justement, ma situation est déjà invivable, insupportable. Faudrait que je continue jusqu'à 60, 70, 80 ans comme ça, à espérer pour rien ? Mais je ne tiendrai jamais !
Chacun a ses propres capacités, je sais bien que d'autres arrivent à supporter ça jusqu'à 35 ou 40 ans. Mais les autres, ce n'est pas moi et moi je n'y arrive déjà plus.
La castration, ce n'est pas un choix pour moi, je m'y résous la mort dans l'âme. J'ai l'impression que toutes les filles me font comprendre que mes testicules ne servent à rien.

Certains ici se sont foutus de moi en parlant de "conspirationnisme". Je ne suis pas idiot, je sais bien qu'il ne s'agit pas de ça, mais quand je vois le consensus qu'il y a sur mon inattractivité, je le ressens comme tel. S'il y avait eu un complot pour m'interdire d'avoir accès aux relations sexuelles, le résultat serait exactement, mais alors exactement le même. C'est pour ça que je parle souvent d'interdiction.
Tu dis que ce n'est pas leur faute, mais en même temps tu affirmes qu'il y a " consensus " sur ton absence d'attractivité (quoi, y a un jury mondial officiel qui a statué sur ton cas ?), que tu dégoûtes les filles (encore une fois : mécanisme de généralisation).

De même, tu as " l'impression " que " toutes les filles te font comprendre que bla bla " : l'impression. Pas la réalité. Tu t'es construit une vision faussée basée uniquement sur ta frustration et tes échecs. Et pas sur une opinion représentative de la gent féminine à ton égard.

Tu crois que c'est plus supportable pour moi par exemple ? Pas spécialement. Seulement, je me dis que j'ai encore une chance de m'en sortir en essayant de rester quelqu'un de bien, plutôt que de tourner hargneux et aigri.
Je suis passé en hôpital psychiatrique à cause de ça, je te rappelle. C'est quelque chose dont l'envie de le faire m'a réellement traversé l'esprit.
Sachant que lui comme moi n'en voulons pas qu'aux filles mais aussi aux mecs qui abusent de leurs capacités et excèdent leurs besoins. Nous sommes victimes de cette attitude.

Mais je ne sais pas, je me suis toujours senti rejeté, pas à ma place (enfin sur le plan des relations sentimentales/sexuelles, des amies, encore une fois j'en ai).
On avait un sujet à ce propos à l'époque : viewtopic.php?f=8&t=4123&hilit=Elliot+Rodger

Affirmer ne pas en vouloir aux filles, et en arriver à vouloir en massacrer par " vengeance ", tu dois bien te rendre compte que c'est un raisonnement corrompu et que tu vas sur une très mauvaise pente, non ?
Il ne faut pas exagérer, quand je disais qu'il "n'y en avait plus", je ne voulais pas littéralement dire qu'il y en avait zéro, mais que ça ne courait pas les rues. Dans un article que j'ai lu, j'ai vu qu'apparemment ça concerne moins de 10 % des filles, l'âge moyen de la première fois étant de 17 ans. Donc des vierges de 2 ans ou plus, ça reste une infime minorité. Et si je me doute qu'il y en a sur ce forum, à titre personnel, dans la vraie vie, je n'en connais pas.
Ah, cette sacro-sainte moyenne des 17 ans... Haro sur ceux qui sont encore vierges après ! Ce sont des déchets de l'espèce ! Non. Il faut que tu colles dans le crâne que ce n'est pas parce que tu es encore vierge à 23 piges que tu es un rebus sans valeur.

Et ce n'est pas parce que tu ne connais pas personnellement de VT IRL que nos paroles, nous qui sommes d'authentiques VTs ou ex-VTs derrière nos écrans, ont moins de poids, de vérité. On peut croiser des tarés dans la vie, mais sérieusement, tu crois qu'on s'embête à te répondre juste pour te débiter des mensonges ?
Le nombre de filles mignonnes et sympas que j'ai vues avec de véritables teubés est incommensurable !
D'accord, t'en a vu trois tonnes. Oui, c'est pas joli à voir. Maintenant tu n'as toujours pas vu 100 % des femmes de ce monde. Ne serait-il pas plus constructif de passer aux filles suivantes ?
Malheureusement, la majorité semble préférer le mensonge à l'honnêteté.


Quand bien même ça veut dire qu'il en existe qui préfèrent l'honnêteté (et encore, je me doute que les filles du forum doivent déjà grandement apprécier tes écrits). Tu perds encore ton temps sur celles qui ne valent pas le coup, ou tu continues à chercher jusqu'à trouver celles qui sont intéressantes ?
C'est exactement ce que j'ai fait pour ma part dans les milieux que j'ai fréquentés, metal/goth ainsi que des milieux politiques également, où les filles sont là aussi de véritables dévergondées (encore plus même). Mais ça n'a jamais marché pour moi.

[...]

Des filles avec lesquelles j'ai un certain nombre d'affinités, de centres d'intérêt communs, j'en ai un certain nombre dans mon entourage, j'en ai rencontré beaucoup dans les milieux en question. Mais ça n'a jamais été plus loin.
Et tu as bien fait, mais rectification : ça n'a jamais marché pour toi pour l'instant.

Et si de base tu ne te sens pas à l'aise dans un milieu, ça signifie peut-être que tu ne cherches pas au bon endroit, pour commencer.
Quel genre de causes internes ?
Ca ne commence pas à devenir évident pour toi rien qu'avec tous ces échanges ? Tes généralisations, tes idées préconçues sur les femmes, ta haine mal placée à leur égard ?

Pour reprendre les mots d'Amapola, t'es pas clair avec toi-même.
un compliment fait par une personne du sexe opposé n'est pas nécessairement lié à une invitation sexuelle...
Si ce n'est pas le cas, alors pour moi c'est insincère. Ça s'appelle donner de faux espoirs. Surtout à quelqu'un dont on sait qu'il n'a rien vécu.
Et encore moins à une volonté de blesser.
C'est pourtant le résultat.

[...]

Ouais enfin on ne parle pas de ce genre de compliment non plus...je te parlais vraiment de "t'es mignon" répétés régulièrement entre autres choses du même type. Moi je ne veux pas qu'on me dise ça sans vouloir de moi, ça fait plus de mal que de bien, ça ne rassure pas, bien au contraire.
Les filles qui t'ont fait ces compliments, savaient-elles toutes ta situation ? Si certaines l'ignoraient, elles n'allaient pas forcément le deviner, parce que tiens-toi bien, les filles ne sont pas télépathes, il faut leur dire les choses, comme à un mec.

Si elles le savaient, je suis curieux de voir si tu leur a répondu quelque chose... Et ça m'étonnerait que tu aies sorti " si tu me trouves mignon, alors pourquoi tu ne b*ises pas avec moi ? "

Des compliments, j'en ai aussi reçu des tas, notamment à l'époque où j'étais encore vierge, et frustré de l'être. Moi aussi je me disais " ça me fait une belle jambe ". Sauf qu'en y réfléchissant, j'ai constaté que les filles concernées n'avaient absolument aucun intérêt à me mentir ; conclusion, il faut prendre ça comme un encouragement, que oui on peut être aimable, b*isable, même si le compliment ne provient pas d'une fille avec qui tu auras une histoire. Plutôt que l'inverse comme tu le fais, à savoir " je suis rejeté par toutes ".
Je l'ai déjà expliqué : mon rêve, et depuis un certain temps c'est une obsession maladive, c'est de me marier et d'avoir des enfants. Je veux être dans le relationnel, le sentimental, l'échange, le mutuel. C'est pour ça que je n'irai jamais aux putes, je ne veux pas de poupée gonflable non plus : l'autre, c'est ce à quoi je pense le plus, c'est pour ça que j'ai besoin qu'elle me désire, de lui plaire, de communiquer, d'échanger des émotions, et surtout de la rendre heureuse...
Là encore tu vas un peu trop vite en besogne, même si les coups de foudre, ça existe parfois, une relation se construit progressivement, faut apprendre un minimum à se connaître avant de passer devant le maire (engagement lourd) et de procréer (engagement encore plus lourd !).

Tu as beau proclamer de belles intentions, je te sens tellement rancunier et aigri, tu n'es clairement pas dans la bonne mentalité, à ce stade.
Qu'est-ce que la société soi-disant patriarcale vient faire là-dedans ? Ça fait belle lurette que les femmes sont "libérées", indépendantes, avec toutes les conséquences négatives que ça a.
Je crois qu'il est difficile de faire mieux (ou devrais-je dire pire) pour t'attirer les foudres des filles sur le forum et en-dehors... En tant que mec, je confirme, les réflexes du patriarcat sont encore là et tout n'est pas encore réglé (genre Cécile Duflot se faisant siffler à l'assemblée parce qu'elle est en jupe, les salaires encore inégaux...), certains droits des femmes sont encore récents - et régulièrement remis en cause ! A l'échelle de l'Histoire.

Et j'ose à peine te demander ce que tu entends par " conséquences négatives ".

Bravo à Amapola pour être s'être mouillée, si d'autres filles peuvent confirmer le sens de nos interventions, elles sont les bienvenues.
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par Pasta
Homme de 39 ans non vierge
#174691
MarcMJE a écrit :
Pasta a écrit :il y a forcément d’autres causes que ton absence de vie sexuelle, puisqu’on est nombreux ici à ne pas en avoir non plus sans pour autant en arriver à haïr les femmes.
Pourtant c'est véritablement le seul problème dans ma vie. C'en est un gros, mais je n'en ai pas d'autres Des ami j'en ai, scolairement j'ai toujours très bien réussi, mes parents ne sont pas sur la paille...
C'est véritablement ça,, la cause de tous mes malheurs.
Je ne parlais pas de conséquences extérieures, mais de la façon dont toi-même tu réagis. De ce que je lis, j’ai l’impression que tu as tendance à interpréter comme du mépris ou des injures des choses qui ne le sont pas. La première intervention de VACN par exemple, même si elle est volontairement provocante, ne visait pas du tout à te mépriser ou se moquer. Encore plus révélateur : une femme qui te connait et qui connait ta situation dit que tu es mignon, et tu interprètes ça comme de la moquerie, en utilisant un raisonnement improbable. Mets-toi à la place de la personne un peu : penses-tu vraiment que ce soit son objectif ? Ne serait-ce pas plutôt pour te mettre du baume au cœur ? Tu vas me dire : le résultat est là, ça t’a encore plus blessé. Mais c’est parce que tu sembles avoir la volonté d’être blessé, d’être une victime, et donc tu interprètes ce qu’on te dit comme une nouvelle preuve que tout le monde te rejette.

C’est à mon avis ça dont tu dois essayer de te débarrasser en premier à mon avis, l’idée que les gens te méprisent et essayent avant tout de se moquer de toi.
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par rooter
Homme de 42 ans vierge
#174694
MarcMJE a écrit :Je ne veux pas me servir d'outil, c'est tout le contraire, j'aimerais tellement en être un...celui qui rendrait une femme heureuse...
Vouloir être un outil pour l'autre, c'est précisément faire de l'autre un outil. :) Peut-être que l'autre ne veut pas ça de toi, mais t'attend toi. On ne peut pas faire le bonheur de quelqu'un, c'est quelque chose de personnel, ej pense.
MarcMJE a écrit :Les compliments des types je m'en fous, je ne suis ni gay ni bi.
Donc tu adhère bien à l'idée qu'on éprouve de l’attirance pour quelqu'un et pas pour quelqu'un d'autre, pour des raisons indépendante de notre volonté. D'autre part, pas mal des gens font des compliments de façons parfaitement gratuite, sans d'autre but que faire plaisir à l'autre ou partager un ressenti.
MarcMJE a écrit :Alors là non, ça je n'y suis pour rien, c'est mon cerveau, mon cœur qui en décident. Je rêverais de ne pas en souffrir c'est aussi l'un des buts de la castration : en supprimant le besoin, la souffrance s'atténue. Le mal que je subis, je ne le contrôle absolument pas.
Et pourtant, ton cerveau et ton cœur sont toi. Constituent ta personne. Tu peut décider, je t'assure, pour l'avoir vécu.
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par MarcMJE
Homme de 34 ans vierge
#174699
Lereveur a écrit : Tu dis que ce n'est pas leur faute, mais en même temps tu affirmes qu'il y a " consensus " sur ton absence d'attractivité (quoi, y a un jury mondial officiel qui a statué sur ton cas ?), que tu dégoûtes les filles (encore une fois : mécanisme de généralisation).
Ce n'est pas de leur faute si je suis laid, et si des imbéciles ont imposé leurs codes néfastes.
De même, tu as " l'impression " que " toutes les filles te font comprendre que bla bla " : l'impression. Pas la réalité. Tu t'es construit une vision faussée basée uniquement sur ta frustration et tes échecs. Et pas sur une opinion représentative de la gent féminine à ton égard.
Quoi, je devrais penser qu'elles me trouvent trop beau pour m'aborder, qu'elles pensent ne pas être assez bien pour moi peut-être ? Faut arrêter deux minutes. Je suis juste réaliste.

Affirmer ne pas en vouloir aux filles, et en arriver à vouloir en massacrer par " vengeance ", tu dois bien te rendre compte que c'est un raisonnement corrompu et que tu vas sur une très mauvaise pente, non ?

Je leur en ai longtemps voulu au point effectivement de vouloir me venger (c'est bien ça qu'il faut comprendre dans mon cheminement : le désir de vengeance). Mais depuis peu, comme je l'ai dit, par la castration et le catholicisme, je me mets à changer de mentalité, de point de vue par rapport à ça, à me dire que ce n'est pas si grave, à accepter mon sort, même s'il est triste. Mais c'est un processus qui prend un certain temps, on ne répare pas autant d'années de dégâts aussi vite.
Il faut que tu colles dans le crâne que ce n'est pas parce que tu es encore vierge à 23 piges que tu es un rebus sans valeur.
Mais ça dépend du point de vue. Comme je l'ai dit, scolairement j'ai toujours réussi. Je prépare plusieurs concours (avocat, haute fonction publique...). Sans prétendre être le plus cultive, je m'intéresse aussi à énormément de choses (histoire, science, politique etc.). Bref je ne pense pas non plus être le plus bête du monde. Et puis je n'ai jamais touché à la drogue, ai arrêté la picole, ne suis plus en surpoids depuis longtemps (je rentre même dans du S)...
Bref "un rebut sans valeur", non je ne pense pas l'être, non. Mais seulement sur ces éléments-là. En termes d'attractivité, là par contre j'en suis un, mais seulement sur ça.
Et ce n'est pas parce que tu ne connais pas personnellement de VT IRL que nos paroles, nous qui sommes d'authentiques VTs ou ex-VTs derrière nos écrans, ont moins de poids, de vérité. On peut croiser des tarés dans la vie, mais sérieusement, tu crois qu'on s'embête à te répondre juste pour te débiter des mensonges ?
Je n'ai jamais remis en doute la validité de vos témoignages, arrête un peu -_- Mais si je dois aller sur internet pour en trouver, c'est bien que ça ne court pas suffisamment les rues pour que je puisse en connaître IRL, encore une fois malgré mon large réseau.
D'accord, t'en a vu trois tonnes. Oui, c'est pas joli à voir. Maintenant tu n'as toujours pas vu 100 % des femmes de ce monde. Ne serait-il pas plus constructif de passer aux filles suivantes ?
Non mais on ne peut techniquement pas rencontrer 100 % des femmes du monde, cet argument n'avance à rien J'en ai rencontré déjà beaucoup, encore une fois dans pleins d'endroits (pays,, régions...), pleins de milieux, plein de classes sociales et plein de tranches d'âge différentes. Je ne "généralise" pas à partir de rien, figure-toi.
je me doute que les filles du forum doivent déjà grandement apprécier tes écrits
Pour que les choses soient claires : mes écrits sur les filles ne visent en aucun cas les vierges; Celles qui veulent attendre le mariage, ou celles qui ont peur, je ne vais certainement pas le leur reprocher. Je regrette d'ailleurs de ne pas en connaître en vrai, j'aurais beaucoup d'estime pour elles.
Tu perds encore ton temps sur celles qui ne valent pas le coup, ou tu continues à chercher jusqu'à trouver celles qui sont intéressantes ?
Les intéressantes tombent justement beaucoup dans les pièges dont j'ai parlé. Si je ne les considère pas comme telles, ça me dérange moins qu'elles ne veulent pas de moi (même si ça reste blessant).
Et si de base tu ne te sens pas à l'aise dans un milieu, ça signifie peut-être que tu ne cherches pas au bon endroit, pour commencer.
Ce n'est pas que de base je m'y sens mal à l'aise, c'est qu'au fil des années je finis pas avoir l'impression qu'on ne m'y apprécie pas plus que ça.
Ca ne commence pas à devenir évident pour toi rien qu'avec tous ces échanges ? Tes généralisations, tes idées préconçues sur les femmes, ta haine mal placée à leur égard ?
désordre, mais pour la millième fois, ça c'est la conséquence, pas la cause !
Je n'ai absolument aucune idée "préconçue", je tire des conclusions logiques d'attitudes systématiques.
Les filles qui t'ont fait ces compliments, savaient-elles toutes ta situation ? Si certaines l'ignoraient, elles n'allaient pas forcément le deviner, parce que tiens-toi bien, les filles ne sont pas télépathes, il faut leur dire les choses, comme à un mec.
Elles le savaient toutes, sans exception, comme je l'ai dit je n'ai pas peur de le dire dans la vraie vie.
Si elles le savaient, je suis curieux de voir si tu leur a répondu quelque chose... Et ça m'étonnerait que tu aies sorti " si tu me trouves mignon, alors pourquoi tu ne b*ises pas avec moi ? "
Et bien si, précisément. Parce que j'ai besoin de savoir, dingue non ?
En général ce sont des excuses bidon style "je ne couche jamais si je ne suis pas amoureuse" (pour des filles dont en l'occurrence tout le monde sait que c'est faux et qui 5 minutes avant me racontaient leurs "plans cul").
Elles le prennent mal en général aussi, mais je m'en fous, vu le mal qu'elles me font je n'ai aucun scrupule à les vexer. Je ne m'abaisse pas non plus à leur mettre des baffes, mais elles le mériteraient.
Si ce n'est pas insincère, c'est hypocrite de toute façon. Donc bien souvent je romps tout contact avec ces s******, quoi qu'on ait pu partager, et quelle que soit l'ancienneté de notre amitié. Parce que les menteuses ou les hypocrites, je n'accorde aucune valeur à leur amitié.
Et crois-moi, ça fait un bien fou de se couper de ce genre de personnes toxiques. Des amis, j'en ai suffisamment de toute façon.
Des compliments, j'en ai aussi reçu des tas, notamment à l'époque où j'étais encore vierge, et frustré de l'être. Moi aussi je me disais " ça me fait une belle jambe ". Sauf qu'en y réfléchissant, j'ai constaté que les filles concernées n'avaient absolument aucun intérêt à me mentir ; conclusion, il faut prendre ça comme un encouragement, que oui on peut être aimable, b*isable, même si le compliment ne provient pas d'une fille avec qui tu auras une histoire. Plutôt que l'inverse comme tu le fais, à savoir " je suis rejeté par toutes ".
Tu as dû attendre tes 30 ans avant d'être dépucelé, et ce par une escort que tu as rémunérée pour ça. Ne le prends pas mal mais je ne suis pas sûr que ce genre de compliment hypocrite t'ait beaucoup aidé.
Là encore tu vas un peu trop vite en besogne, même si les coups de foudre, ça existe parfois, une relation se construit progressivement, faut apprendre un minimum à se connaître avant de passer devant le maire (engagement lourd) et de procréer (engagement encore plus lourd !).

Tu as beau proclamer de belles intentions, je te sens tellement rancunier et aigri, tu n'es clairement pas dans la bonne mentalité, à ce stade.
Et pourtant..il en suffirait d'une seule et je serais guéri.
Je crois qu'il est difficile de faire mieux (ou devrais-je dire pire) pour t'attirer les foudres des filles sur le forum et en-dehors... En tant que mec, je confirme, les réflexes du patriarcat sont encore là et tout n'est pas encore réglé (genre Cécile Duflot se faisant siffler à l'assemblée parce qu'elle est en jupe, les salaires encore inégaux...), certains droits des femmes sont encore récents - et régulièrement remis en cause ! A l'échelle de l'Histoire.

Et j'ose à peine te demander ce que tu entends par " conséquences négatives ".
Le rejet du soi-disant "patriarcat" (c'te bonne blague, la théorie du genre, la dépravation LGBT et compagnie...notre société est dégénérée), c'est u truc de féministe, et le féminisme, parmi ses très nombreux vices, a grandement facilité le désengagement et la déresponsabilisation des mecs (les fameux imbéciles), en plus d'avoir démocratisé cette ignominie qu'est l'avortement.
Ah oui pardon, je ne suis pas le mec le plus à gauche que tu rencontreras. Mais n'y vois pas une cause de ma situation hein, trop facile comme raisonnement, je peux te garantir qu'aucun de mes camarades des milieux natios ne subit le même sort que moi (et puis je ne mm'en vante pas tous les jours devant tout le monde non plus, ma vie ne se résume pas à ça), sachant que ce sont aussi des milieux, comme je l'ai dit, où les gonzesses sont dévergondées, mais alors là à un point à en avoir des hauts-le-cœur (ça m'a assez déçu d'ailleurs).

Ajouté 5 minutes 51 secondes après :
Pasta a écrit :La première intervention de VACN par exemple, même si elle est volontairement provocante, ne visait pas du tout à te mépriser ou se moquer.
Bon, en l'occurrence on a réglé le problème par mp, il a reconnu ses torts, débat clos.
Encore plus révélateur : une femme qui te connait et qui connait ta situation dit que tu es mignon, et tu interprètes ça comme de la moquerie, en utilisant un raisonnement improbable. Mets-toi à la place de la personne un peu : penses-tu vraiment que ce soit son objectif ? Ne serait-ce pas plutôt pour te mettre du baume au cœur ? Tu vas me dire : le résultat est là, ça t’a encore plus blessé. Mais c’est parce que tu sembles avoir la volonté d’être blessé, d’être une victime, et donc tu interprètes ce qu’on te dit comme une nouvelle preuve que tout le monde te rejette.
Faire ce qu'elles font, c'est exactement comme dire à un mec qui meurt de faim qu'il adorerait manger tel ou tel plat, en en ayant à disposition, mais en refusant de lui en donner. C'est exactement la même chose, si tu veux comprendre comment je le vis, pense à cette situation.
Donc non ça ne met pas du baume au cœur, bien au contraire, ça entretient la souffrance. Pour ça que comme je le dis plus haut, en général je débarrasse ma vie de ce genre de personnes cyniques et malsaines.
C’est à mon avis ça dont tu dois essayer de te débarrasser en premier à mon avis, l’idée que les gens te méprisent et essayent avant tout de se moquer de toi.
Je n'ai jamais dit que c'était toujours le cas, quand on me complimente sur, je ne sais pas, ma culture après m'avoir écouté avec intérêt par exemple, là je sais que c'est sincère.

Ajouté 2 minutes 30 secondes après :
rooter a écrit :pas mal des gens font des compliments de façons parfaitement gratuite, sans d'autre but que faire plaisir à l'autre ou partager un ressenti.
Chacun sa perception, je déteste être complimenté sans raison, surtout quand c'est hypocrite. Je déteste l'autophilie de toute façon.
Et pourtant, ton cerveau et ton cœur sont toi. Constituent ta personne. Tu peut décider, je t'assure, pour l'avoir vécu.
Beaucoup essayé, jamais réussi... :'(
par downup
Homme de 43 ans non vierge
#174701
Hello,

Honnêtement je pensais a un troll, mais une petite recherche sur ton pseudo semble suggérer que non.

Y'a quand même une immense haine dans ce que tu présentes. Envers les autres (mépriser et prendre tes interlocuteurs / le reste du monde pour des c.ons à tout bout de champ, haine envers les femmes, milieu natio etc), mais également et surtout envers toi même (jamais une femme ne voudra de toi, castration etc).

Tu recherches l'amour, mais tout ce que tu dégages n'est que haine associée semble t-il à une grande souffrance et à un égo boursouflé. Je vais être honnête, ce n'est pas le genre de profil avec lequel on aurait envie de se lier affectivement.

Même si on te l'a déjà dit et que tu ne veux pas l'entendre, il faut vraiment se poser la question de la cause et de la conséquence entre ta situation d'une part et ton attitude / façon de voir les choses d'autre part. Enfin si tu veux progresser.

Un autre point qui demanderait réflexion : penser que trouver ton âme sœur (et le mariage en blanc et l'enfant et toutes les belles images associées) réglerait tes problemes. Là aussi sûrement qu'il faudrait prendre les choses par l'autre bout. Régler tes problèmes (psy) d'abord, trouver quelqu'un ensuite.
par SnapBack
ans
#174702
Ses idées à Marc sont ce qu'elles sont, je ne suis pas forcément d'accord non plus.
Mais on est sur VT, il explique son soucis de virginité, on l'aide du mieux qu'on le peut.

C'est pour ça qu'on est ici, on se soutient malgré nos propres difficultés et nos vécus, toujours dans le respect de l'autre.

Penser et agir en ayant la haine, on ne peut pas être lucide. On voit le monde avec des œillères, on manque de recul et on fonce tête baissée. Tu sembles avoir des qualités sociales et une certaine intelligence, tu peux passer outre cette rage, tant que celle-ci ne te mange pas. Si elle te mange...

La vie est bourrée d'injustices comme elle peut être clémente. On n'est pas tous égaux face à la misère, à la solitude, à la frustration. C'est vraiment malheureux. Mais il faut tenir bon, ne pas se laisser bouffer par la folie et tenir en espérant des jours meilleurs. Ou vouloir en sortir si par malheur, on y est rentré. L'espoir fait vivre même si l'horizon semble et peut être noir par moments. On est beaucoup à souffrir, en silence ou non.

Chaque vécu n'est à aucun point comparable à un autre vécu, on ne peut qu'avoir de la compassion, tout en lisant, en écoutant. Comme on aimerait être content d'être écouté et lu.
De là naît l'ouverture aux autres.
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