[MarcMJE]

Eh bien, si tu t'épanouis et trouves ton équilibre dans la foi, il est tout à fait possible que l'homme apaisé que tu vas devenir soit prochainement convoité... par le passé tu devais envoyer ( inconsciemment) des ondes négatives forcément mal perçues.

On verra bien, à vrai dire je ne suis pas dans cette optique-là, je ne me suis pas tourné vers Dieu pour "réclamer" mais plutôt pour servir, me trouver une autre raison d'être.
Je n'ai encore jamais rencontré de filles vertueuses (qui auraient préservé leur virginité pour le mariage), peut-être en rencontrerai-je chez les catholiques. L'amour d'une fille comme ça doit être d'une pureté, d'une douceur...merveilleux en somme.

Ça me rend vraiment très triste. Quelqu'un a écrit que 2 % de la population ne fera jamais l'amour. Et du coup je flippe, j'ai très peur, je panique à l'idée d'en faire partie. Je ne veux pas être dans ces 2 %, c'est une perspective qui m'effraie. Je ne tiendrai pas 40 ou 50 ans de plus, jusqu'à ma mort, sans pouvoir connaître ça, savoir ce que ça fait.
Je ne voudrais pas non plus être Casanova, je rêve juste de me marier, aimer et faire l'amour tendrement à ma femme, et avoir des enfants...vivre heureux...
Devoir dire adieu à ce rêve que tellement de gens ont réalisé, c'est comme me poignarder le cœur.
Quand je me dis que jamais ça ne m'arrivera, c'est comme si j'apprenais la mort d'un proche tous les jours.

[SnapBack]

Si ça peut te rassurer, on est encore jeunes même si on "dit" que la plupart de gens de notre âge ont passé le cap.
En creusant un peu, on voit que ce n'est pas le cas. J'ai déjà fait quelques IRL avec ce forum et la virginité n'est pas l'apanage des gens que l'on dit "moches" (ça reste encore une notion subjective), garçons comme filles.

On serait des fois surpris entre l'être et le paraître.
Mais avant tes 40, 50 ans, tu as encore le temps de voir venir et d'évoluer. Déjà essayer de te soigner car si ton moral ne suit pas, ça peut avoir une répercussion sur les ondes que tu envois au sexe opposé.

[MarcMJE]

Le problème est que mon moral est la conséquence de ma situation, ce qui crée un cercle vicieux, je sais...

Vu le ton des réactions qu'a suscité mon témoignage, je risque pas d'être de sitôt le bienvenu en IRL...

J'ai, outre l'espoir, perdu toute patience...si je n'échange pas d'amour maintenant, je ne sais pas ce qui pourrait se passer...la folie, la mort peut-être...

J'ai vraiment besoin d'aide, qu'un âme charitable se dévoue... :'(

Je vais finir par me déshydrater à force de pleurer toutes mes larmes...

[Lereveur]

Euh tu crois qu'il suffit de dire à son zizi "Arrête !" ou même de le penser très fort pour le faire taire ? Je veux dire, j'ai essayé (d'y arriver par la seule volonté, la pensée). C'est impossible, du moins pour moi.

Il ne s'agit pas de réprimer cela - je n'y arrive pas non plus - mais de l'accepter et de le gérer.

Quand on fait part de souffrances aussi extrêmes, on a pas forcément besoin d'hostilité et de moqueries.

Ce n'est pas ta souffrance qui nous pose problème, c'est que tu t'en prennes à des tas de personnes qui ne t'ont fait aucun tort et ne sont pour rien dans ta situation.

Ça fait bien longtemps que les filles abordent aussi, c'est fini, le temps de ce que tu décris !
Y en a énormément qui le font. Je l'ai vu faire des tas de fois sous mes yeux.

Et ben non, pas tout à fait. C'est une évolution encore récente.

Coucou, je suis passé en HP.

Je l'ai bien lu. Tout comme j'ai bien lu les autres parcours tout aussi difficiles de certain(e)s autres membres ici, depuis quatre ans : maladie lourde, violences parentales, viol, victime de pédophile, tentatives de suicide...

Sauf que je ne les ai pas tous vu se servir de ces événements bien hard comme d'une excuse à brandir à tout bout de champ pour en vouloir à la terre entière ; il ne s'agit pas de nier ces souffrances, mais cela ne veut pas dire qu'à cause d'elles il n'y a plus rien à faire, " que les choses sont comme ça et puis c'est tout. "

Je pense en particulier à l'un de nos membres qui a lui aussi vécu amplement de quoi râler, et pourtant je ne me souviens pas avoir lu de lui le moindre propos haineux.

On me demande de me force à tolérer des choses que je trouve dégueulasses et envahissantes. C'est humainement impossible.
Désolé, mais puisque tu défends justement le "chacun ses goûts", admets que je puisse ne pas penser comme toi.
Mes opinions ne valent pas moins que les tiennes. Elles sont différentes, c'est tout.

Si, c'est tout à fait humainement possible, il s'agit de passer son chemin et de consacrer son temps à des choses plus intéressantes et utiles.

Personne ne te force à devenir homo si ce n'est pas tout truc. T'as ton propre c*l à gérer, de quel droit décides-tu de ce que les autres doivent faire du leur ? Quant à une invasion, où donc ? Il y a des LGBT qui se sont invités chez toi sans autorisation et on volé ton portefeuille ? Je ne sais pas si des chiffres existent, mais je suis à peu près certain que l'homosexualité ne monte pas spécialement en flèche, et qu'elle reste une orientation sexuelle minoritaire. Comment peux-tu te sentir menacé dans une telle situation ?

La seule différence, c'est qu'aujourd'hui le phénomène est plus visible qu'hier, car avant, les personnes concernées devaient se cacher, sinon c'était l'internement, la prison ou la mort ; et encore aujourd'hui c'est toujours le cas dans certaines parties du monde, ou même par chez nous, avec des passages à tabac ou des tueries. Je n'ai jamais entendu parler de LGBT faisant la chasse à des hétéros pour les " convertir ", leur p*ter la g*eule ou les égorger, par contre.

Si tu fréquentais un peu voire te liais d'amitié (car l'amitié c'est bien s'entendre avec quelqu'un, et ça ne passe pas obligatoirement par le partage de la même orientation sexuelle) avec l'un(e) ou l'autre gay / bi / lesbienne / trans, tu t'apercevrais que ce sont des gens comme les autres, ni plus ni moins. Et quand je dis fréquenter, je ne parle même pas d'approcher la " communauté ".

Je pense à une amie bi que je connais depuis dix ans et à un ami gay dont j'ai fait la connaissance il y a quelque mois qui m'ont parlé chacun de leur souhait contrarié de ne pas pouvoir juste prendre la main de leur copain / copine dans la rue, acte d'affection anodin, parce que sinon c'est s'exposer au risque avéré de se faire agresser verbalement, ou pire (et je ne comprendrais jamais les gens qui n'ont vraiment rien de mieux à faire dans leur vie que d'aller brutaliser autrui).

Je ne connais pas le milieu LGBT, mais si j'ai bien compris, la plupart seraient déjà vachement contents de pouvoir vivre leur vie peinard comme n'importe quel autre citoyen sans craindre de se prendre des tomates pourries ou une droite dès qu'ils mettent le nez dehors.

Je pense aussi à une autre amie lesbienne, plus jeune que moi, une adorable choupinette que je considère comme une petite sœur. Rien qu'avec elle, penser " rha bouh sale dépravée, au bûcher ! " Ca ne tient pas debout et ce serait presque comique si il n'y avait pas mort d'hommes et de femmes dans l'histoire.

Je ne suis pas croyant et encore moins théologien, mais si je ne m'abuse, parmi les valeurs chrétiennes fondamentales il y a la compassion, la charité ou encore l'amour de son prochain. Pour le coup je trouve qu'elles prennent beaucoup de plomb dans l'aile, dans ton discours.

Et je ne pense pas que la haine et l'intolérance aient la même valeur que de laisser en paix des congénères qui ne m'ont causé aucun tort.

En attendant, l'IVG on la paye avec nos impôts, donc techniquement tous les contribuables participent à la vie sexuelle des autres, ont ils sont pourtant ne pas censés se mêler.
Et déchiqueter un enfant, bah oui je trouve que c'est une ignominie. Désolé, j'aime les enfants moi, je n'ai pas de haine pour un embryon qui n'a rien fait de mal.

C'est bien connu, c'est super marrant d'avorter, comme après un viol par exemple.

J'ai vraiment besoin d'aide, qu'une âme charitable se dévoue... :'(

Je vais finir par me déshydrater à force de pleurer toutes mes larmes...

Je vais te donner une astuce : ce n'est pas en crachant à la g*eule des femmes ou en donnant dans le chantage que je suis arrivé à trouver une " âme charitable ". Plutôt en montrant patte blanche en étant aimable et réglo, et en apprenant à relativiser les refus.

Ah, et à aborder aussi la démarche sur un pied d'égalité ; " je suis intéressé et j'en ai envie, tu es intéressée et tu en as envie ".

[MarcMJE]

Il ne s'agit pas de réprimer cela - je n'y arrive pas non plus - mais de l'accepter et de le gérer.

Je suis censé faire quoi d'une érection inutile ?

Ce n'est pas ta souffrance qui nous pose problème, c'est que tu t'en prennes à des tas de personnes qui ne t'ont fait aucun tort et ne sont pour rien dans ta situation.

Les codes sociaux, les standards et les normes sont fixés par les individus. J'ai le droit de trouver ceux actuels malsains.

Et ben non, pas tout à fait. C'est une évolution encore récente.

Récent ou pas, aujourd'hui c'est banal.

Je l'ai bien lu. Tout comme j'ai bien lu les autres parcours tout aussi difficiles de certain(e)s autres membres ici, depuis quatre ans : maladie lourde, violences parentales, viol, victime de pédophile, tentatives de suicide...

Encore une fois, on a chacun sa propre capacité à supporter certaines choses.

Sauf que je ne les ai pas tous vu se servir de ces événements bien hard comme d'une excuse à brandir à tout bout de champ pour en vouloir à la terre entière

Une simple excuse...
T'es du genre à appuyer sur la tête d'une personne qui se noie ?

il ne s'agit pas de nier ces souffrances

C'est ce que tu sembles pourtant faire. Tu te focalises sur "la haaaiiine", moi je suis plutôt là pour parler du reste, à vrai dire.

Si, c'est tout à fait humainement possible, il s'agit de passer son chemin et de consacrer son temps à des choses plus intéressantes et utiles.

C'est vrai qu'ils ne sont ni intéressants ni utiles, j'avoue.
(à prendre sur le ton de l'humour hein)

de quel droit décides-tu de ce que les autres doivent faire du leur ?

J'ai dit que je voulais interdire leurs pratiques ? Je ne crois pas non. Juste qu'elles les rendent illégitimes à réclamer certaines choses.

Quant à une invasion, où donc ? Il y a des LGBT qui se sont invités chez toi sans autorisation et on volé ton portefeuille ? Je ne sais pas si des chiffres existent, mais je suis à peu près certain que l'homosexualité ne monte pas spécialement en flèche, et qu'elle reste une orientation sexuelle minoritaire. Comment peux-tu te sentir menacé dans une telle situation ?

Je n'ai jamais dit que je me sentais menacé, mais que précisément parce qu'elle est minoritaire, on a pas à céder à leurs revendications.

La seule différence, c'est qu'aujourd'hui le phénomène est plus visible qu'hier, car avant, les personnes concernées devaient se cacher, sinon c'était l'internement, la prison ou la mort ; et encore aujourd'hui c'est toujours le cas dans certaines parties du monde, ou même par chez nous, avec des passages à tabac ou des tueries. Je n'ai jamais entendu parler de LGBT faisant la chasse à des hétéros pour les " convertir ", leur p*ter la g*eule ou les égorger, par contre.

Ah mais je ne le nie pas, je sais bien que dans les banlieues islamisées, les homos n'ont pas la vie facile. Mais qu'on ne me dise pas que c'est notre faute.

Si tu fréquentais un peu voire te liais d'amitié (car l'amitié c'est bien s'entendre avec quelqu'un, et ça ne passe pas obligatoirement par le partage de la même orientation sexuelle) avec l'un(e) ou l'autre gay / bi / lesbienne / trans, tu t'apercevrais que ce sont des gens comme les autres, ni plus ni moins. Et quand je dis fréquenter, je ne parle même pas d'approcher la " communauté ".

Mais c'est le cas hein, j'ai une cousine lesbienne, un(e) ami(e) trans, et quelques potes gays. En même temps, vu le parti que j'ai fréquenté, il n'est pas étonnant que j'en connaisse un nombre certain. Et je ne parle pas des bi...
Mais ce que je ne supporte pas, c'est la "culture" LGBT, les clichés que véhiculent bon nombre de membres de la communauté eux-mêmes. Leur côté efféminé, leur vie et leurs préoccupations qui ne tournent qu'autour du sexe, leur abrutissement volontaire... Et regarde à quoi ressemble la gay pride et tu comprendras. On a pas à nous imposer ça dans la rue.
En l'espèce, mes quelques potes gays sont pas tout à fait de gauche, et pas du genre à aller à la gay pride, vois-tu. Le seul char avec lequel ils y iraient bien, c'est un Panzer IV, pour faire un carton dans la foule. Et ce n'est pas moi qui le dis, là je te relate les propos de gays eux-mêmes qui veulent interdire la gay pride !
Moi tu sais, si un mec me dit qu'il est gay, tant que ça se voit pas, qu'il est VRAIMENT normal, ça ne me pose pas de problème. Mais il y en a malheureusement beaucoup qui correspondent aux clichés.

Je pense à une amie bi que je connais depuis dix ans et à un ami gay dont j'ai fait la connaissance il y a quelque mois qui m'ont parlé chacun de leur souhait contrarié de ne pas pouvoir juste prendre la main de leur copain / copine dans la rue, acte d'affection anodin, parce que sinon c'est s'exposer au risque avéré de se faire agresser verbalement, ou pire (et je ne comprendrais jamais les gens qui n'ont vraiment rien de mieux à faire dans leur vie que d'aller brutaliser autrui).

Parce que tu crois que c'est mon genre d'aller agresser les gens dans la rue ? Non, je détourne le regard, mais ça m'empêche pas d'avoir envie de vomir.
Je ne dis pas qu'il faudrait les interdire, juste qu'il faut qu'ils acceptent que ça ne plaise pas à tout le monde. Franchement, si j'étais gay, je n'en aurais pas honte, mais je ne m'afficherais pas comme ça, question de décence et de respect.
Ceci dit, les couples hétéros me dérangent aussi.

Je ne connais pas le milieu LGBT, mais si j'ai bien compris, la plupart seraient déjà vachement contents de pouvoir vivre leur vie peinard comme n'importe quel autre citoyen sans craindre de se prendre des tomates pourries ou une droite dès qu'ils mettent le nez dehors.

Si on veut vivre comme n'importe quel autre citoyen, on se comporte comme n'importe quel autre citoyen. Défiler à poil avec des plumes dans le cul ou des tenues en cuir, ce n'est pas "se comporter comme n'importe quel autre citoyen". Leurs mœurs, dans le privé, ça les regarde, mais ces choses-là, dans la rue, non, ce n'est ni normal ni acceptable. D'autant que ça véhicule une image négative et faussée des gays, que pas mal d'entre eux déplorent eux-mêmes

Je ne suis pas croyant et encore moins théologien, mais si je ne m'abuse, parmi les valeurs chrétiennes fondamentales il y a la compassion, la charité ou encore l'amour de son prochain. Pour le coup je trouve qu'elles prennent beaucoup de plomb dans l'aile, dans ton discours.

Je fais preuve de compassion et de charité à l'égard de ceux qui en ont besoin. J'ai déjà soutenu un pote gay qui avait été victime d'un viol, pour aller porter plainte notamment. D'une manière générale, je ne laisse jamais une personne qui souffre sur le carreau, ce n'est pas dans ma nature (sauf si éventuellement elle abuse de ma compassion, malheureusement ça arrive). Aussi, je vais facilement acheter à manger et à boire à des SDF dans la rue, faire des maraudes etc.
Quand on a vraiment besoin de compassion et de charité, on peut me trouver, quand bien même n'en a-t-on jamais à mon égard (je n'en demande que sur le plan affectif). Mais vouloir me forcer à accepter des choses que je trouve dégoûtantes, ça n'en fait pas partie.

Bon de toute façon il s'agit d'une grosse digression, ce débat ne me parait pas avoir sa place ici, c'est HS.

C'est bien connu, c'est super marrant d'avorter, comme après un viol par exemple.

Les viols, ça représente moins de 1 % des avortements. À 99 %, ce sont des IVG de confort "je ne veux pas d'enfant/pas tout de suite/j'en ai déjà..." et c'est précisément ça que je trouve atroce, et qui rien que d'y penser me fait pleurer. Il s'agit tout de même de tuer un enfant !
Désolé, je suis comme ça, j'adore les enfants, et je ne trouve rien de plus beau au monde qu'une grossesse et l'amour entre une maman et son bébé. Je veux des enfants, ce n'est pas malsain, donc oui j'enrage en sachant que rien que dans mon pays, 250 000 bébés par an se voient privés du droit de vivre, alors qu'ils n'ont rien fait de mal. C'est mal, je suis un horrible facho ?
Mais bon, encore une fois, ce n'est pas le sujet.

Je vais te donner une astuce : ce n'est pas en crachant à la g*eule des femmes ou en donnant dans le chantage que je suis arrivé à trouver une " âme charitable ". Plutôt en montrant patte blanche en étant aimable et réglo, et en apprenant à relativiser les refus.

Tu as payé une escort...

Ah, et à aborder aussi la démarche sur un pied d'égalité ; " je suis intéressé et j'en ai envie, tu es intéressée et tu en as envie ".

Oui, et c'est précisément parce que je n'aborde la chose que comme ça que je n'irai jamais en voir.
Le drame de ma vie étant qu'une fille intéressée et qui a envie de moi, ça n'a jamais existé, n'existe pas et n'existera probablement jamais.

Je ne compte pas (plus) me suicider, mais je suis prêt psychologiquement à mourir, j'aborde l'idée d'une telle libération et de la vie éternelle avec sérénité.

[traviata]

Tu as des opinions très tranchées ... et du coup pas très empathiques. L'IVG, a priori je suis contre aussi, parce qu'aujourd'hui on a tout l'arsenal nécessaire pour se protéger avant et ça m'énerve qu'on utilise l'IVG comme un moyen de contraception. Mais il faut tout de même que tu réalises que ça n'est pas anodin et que parfois, et hors viol, on peut avoir des surprises. A 45 ans je me suis retrouvée enceinte sur stérilet, cela aurait été un 4ème enfant alors que les aînés avaient déjà 16, 14 et 5 ans ... j'ai renoncé. Avorter, c'est quelque chose de très dur à vivre même si on le fait par "raison", (et pas par caprice..), mener une grossesse à terme pour abandonner le bébé à une "bonne famille adoptante", c'est très beau aussi, mais affectivement difficile aussi. Figure-toi que j'y ai songé parce qu'on avait des amis qui n'arrivaient pas à avoir d'enfants, ni à adopter, mais savoir vivant ailleurs, même très heureux, un enfant que tu as porté pendant neuf mois, ce n'est pas si facile. En plus il y avait tous les risques liés à une grossesse tardive. A la limite, si on pouvait faire des transplantations d'embryons, ce serait génial, mais pour l'instant, ça ne se pratique pas.
Donc, les opinions à l'emporte-pièce, c'est de ton âge, mais pèse bien tes propos, tout de même.

"Le drame de ma vie étant qu'une fille intéressée et qui a envie de moi, ça n'a jamais existé, n'existe pas et n'existera probablement jamais. "

En raisonnant comme ça tu n'iras pas loin. Réfléchis plutôt à ce qui fait qu'on ne te désire pas ... et ne me sors pas ta laideur, ni ton inexpérience, on t'a déjà dit que ce n'était pas le problème. Il est temps que tu réalises que ton problème vient d'un message non verbal, peut-être même subliminal, qui clignote au dessus de ta tête comme un gyrophare, et qu'il te faut décrypter et/ou reconnaître. Vraiment aucune piste du côté des personnes que tu as consultées ? Parce que souvent, c'est quelque chose qu'on ne veut pas admettre, or le salut passe précisément par la prise en compte et la gestion de cette idée qu'on refuse.

[rooter]

C'est ce que tu sembles pourtant faire. Tu te focalises sur "la haaaiiine", moi je suis plutôt là pour parler du reste, à vrai dire.

Quand quelqu'un blesse les autres, qu'il souffre ou non (et c'est en général le cas), on s'assure qu'il ne le fasse plus avant de faire quoique ce soit. Tes propos sont un poison pour beaucoup de gens, y compris sur ce forum.

Les codes sociaux, les standards et les normes sont fixés par les individus. J'ai le droit de trouver ceux actuels malsains.

Tu as le droit de penser tout ce que tu veut. En revanche, commenter comment les autres vivent leur vie devrait être évité. C'est un péché d’orgueil, de toute façon, comme nous le suggère le pape.

Il ne s'agit pas de réprimer cela - je n'y arrive pas non plus - mais de l'accepter et de le gérer.

Je suis censé faire quoi d'une érection inutile ?

Ce n'est pas ta souffrance qui nous pose problème, c'est que tu t'en prennes à des tas de personnes qui ne t'ont fait aucun tort et ne sont pour rien dans ta situation.

Les codes sociaux, les standards et les normes sont fixés par les individus. J'ai le droit de trouver ceux actuels malsains.

Et ben non, pas tout à fait. C'est une évolution encore récente.

Récent ou pas, aujourd'hui c'est banal.

Je l'ai bien lu. Tout comme j'ai bien lu les autres parcours tout aussi difficiles de certain(e)s autres membres ici, depuis quatre ans : maladie lourde, violences parentales, viol, victime de pédophile, tentatives de suicide...

Encore une fois, on a chacun sa propre capacité à supporter certaines choses.

Sauf que je ne les ai pas tous vu se servir de ces événements bien hard comme d'une excuse à brandir à tout bout de champ pour en vouloir à la terre entière

Une simple excuse...
T'es du genre à appuyer sur la tête d'une personne qui se noie ?

il ne s'agit pas de nier ces souffrances

C'est ce que tu sembles pourtant faire. Tu te focalises sur "la haaaiiine", moi je suis plutôt là pour parler du reste, à vrai dire.

Si, c'est tout à fait humainement possible, il s'agit de passer son chemin et de consacrer son temps à des choses plus intéressantes et utiles.

C'est vrai qu'ils ne sont ni intéressants ni utiles, j'avoue.
(à prendre sur le ton de l'humour hein)

de quel droit décides-tu de ce que les autres doivent faire du leur ?

J'ai dit que je voulais interdire leurs pratiques ? Je ne crois pas non. Juste qu'elles les rendent illégitimes à réclamer certaines choses.

Quant à une invasion, où donc ? Il y a des LGBT qui se sont invités chez toi sans autorisation et on volé ton portefeuille ? Je ne sais pas si des chiffres existent, mais je suis à peu près certain que l'homosexualité ne monte pas spécialement en flèche, et qu'elle reste une orientation sexuelle minoritaire. Comment peux-tu te sentir menacé dans une telle situation ?

Je n'ai jamais dit que je me sentais menacé, mais que précisément parce qu'elle est minoritaire, on a pas à céder à leurs revendications.

La seule différence, c'est qu'aujourd'hui le phénomène est plus visible qu'hier, car avant, les personnes concernées devaient se cacher, sinon c'était l'internement, la prison ou la mort ; et encore aujourd'hui c'est toujours le cas dans certaines parties du monde, ou même par chez nous, avec des passages à tabac ou des tueries. Je n'ai jamais entendu parler de LGBT faisant la chasse à des hétéros pour les " convertir ", leur p*ter la g*eule ou les égorger, par contre.

Ah mais je ne le nie pas, je sais bien que dans les banlieues islamisées, les homos n'ont pas la vie facile. Mais qu'on ne me dise pas que c'est notre faute.

Si tu fréquentais un peu voire te liais d'amitié (car l'amitié c'est bien s'entendre avec quelqu'un, et ça ne passe pas obligatoirement par le partage de la même orientation sexuelle) avec l'un(e) ou l'autre gay / bi / lesbienne / trans, tu t'apercevrais que ce sont des gens comme les autres, ni plus ni moins. Et quand je dis fréquenter, je ne parle même pas d'approcher la " communauté ".

Mais c'est le cas hein, j'ai une cousine lesbienne, un(e) ami(e) trans, et quelques potes gays. En même temps, vu le parti que j'ai fréquenté, il n'est pas étonnant que j'en connaisse un nombre certain. Et je ne parle pas des bi...
Mais ce que je ne supporte pas, c'est la "culture" LGBT, les clichés que véhiculent bon nombre de membres de la communauté eux-mêmes. Leur côté efféminé, leur vie et leurs préoccupations qui ne tournent qu'autour du sexe, leur abrutissement volontaire... Et regarde à quoi ressemble la gay pride et tu comprendras. On a pas à nous imposer ça dans la rue.
En l'espèce, mes quelques potes gays sont pas tout à fait de gauche, et pas du genre à aller à la gay pride, vois-tu. Le seul char avec lequel ils y iraient bien, c'est un Panzer IV, pour faire un carton dans la foule. Et ce n'est pas moi qui le dis, là je te relate les propos de gays eux-mêmes qui veulent interdire la gay pride !
Moi tu sais, si un mec me dit qu'il est gay, tant que ça se voit pas, qu'il est VRAIMENT normal, ça ne me pose pas de problème. Mais il y en a malheureusement beaucoup qui correspondent aux clichés.

Je pense à une amie bi que je connais depuis dix ans et à un ami gay dont j'ai fait la connaissance il y a quelque mois qui m'ont parlé chacun de leur souhait contrarié de ne pas pouvoir juste prendre la main de leur copain / copine dans la rue, acte d'affection anodin, parce que sinon c'est s'exposer au risque avéré de se faire agresser verbalement, ou pire (et je ne comprendrais jamais les gens qui n'ont vraiment rien de mieux à faire dans leur vie que d'aller brutaliser autrui).

Parce que tu crois que c'est mon genre d'aller agresser les gens dans la rue ? Non, je détourne le regard, mais ça m'empêche pas d'avoir envie de vomir.
Je ne dis pas qu'il faudrait les interdire, juste qu'il faut qu'ils acceptent que ça ne plaise pas à tout le monde. Franchement, si j'étais gay, je n'en aurais pas honte, mais je ne m'afficherais pas comme ça, question de décence et de respect.
Ceci dit, les couples hétéros me dérangent aussi.

Je ne connais pas le milieu LGBT, mais si j'ai bien compris, la plupart seraient déjà vachement contents de pouvoir vivre leur vie peinard comme n'importe quel autre citoyen sans craindre de se prendre des tomates pourries ou une droite dès qu'ils mettent le nez dehors.

Si on veut vivre comme n'importe quel autre citoyen, on se comporte comme n'importe quel autre citoyen. Défiler à poil avec des plumes dans le cul ou des tenues en cuir, ce n'est pas "se comporter comme n'importe quel autre citoyen". Leurs mœurs, dans le privé, ça les regarde, mais ces choses-là, dans la rue, non, ce n'est ni normal ni acceptable. D'autant que ça véhicule une image négative et faussée des gays, que pas mal d'entre eux déplorent eux-mêmes

Je ne suis pas croyant et encore moins théologien, mais si je ne m'abuse, parmi les valeurs chrétiennes fondamentales il y a la compassion, la charité ou encore l'amour de son prochain. Pour le coup je trouve qu'elles prennent beaucoup de plomb dans l'aile, dans ton discours.

Je fais preuve de compassion et de charité à l'égard de ceux qui en ont besoin. J'ai déjà soutenu un pote gay qui avait été victime d'un viol, pour aller porter plainte notamment. D'une manière générale, je ne laisse jamais une personne qui souffre sur le carreau, ce n'est pas dans ma nature (sauf si éventuellement elle abuse de ma compassion, malheureusement ça arrive). Aussi, je vais facilement acheter à manger et à boire à des SDF dans la rue, faire des maraudes etc.
Quand on a vraiment besoin de compassion et de charité, on peut me trouver, quand bien même n'en a-t-on jamais à mon égard (je n'en demande que sur le plan affectif). Mais vouloir me forcer à accepter des choses que je trouve dégoûtantes, ça n'en fait pas partie.

Bon de toute façon il s'agit d'une grosse digression, ce débat ne me parait pas avoir sa place ici, c'est HS.

C'est bien connu, c'est super marrant d'avorter, comme après un viol par exemple.

Les viols, ça représente moins de 1 % des avortements. À 99 %, ce sont des IVG de confort "je ne veux pas d'enfant/pas tout de suite/j'en ai déjà..." et c'est précisément ça que je trouve atroce, et qui rien que d'y penser me fait pleurer. Il s'agit tout de même de tuer un enfant !
Désolé, je suis comme ça, j'adore les enfants, et je ne trouve rien de plus beau au monde qu'une grossesse et l'amour entre une maman et son bébé. Je veux des enfants, ce n'est pas malsain, donc oui j'enrage en sachant que rien que dans mon pays, 250 000 bébés par an se voient privés du droit de vivre, alors qu'ils n'ont rien fait de mal. C'est mal, je suis un horrible facho ?
Mais bon, encore une fois, ce n'est pas le sujet.

Je vais te donner une astuce : ce n'est pas en crachant à la g*eule des femmes ou en donnant dans le chantage que je suis arrivé à trouver une " âme charitable ". Plutôt en montrant patte blanche en étant aimable et réglo, et en apprenant à relativiser les refus.

Tu as payé une escort...

Ah, et à aborder aussi la démarche sur un pied d'égalité ; " je suis intéressé et j'en ai envie, tu es intéressée et tu en as envie ".

Oui, et c'est précisément parce que je n'aborde la chose que comme ça que je n'irai jamais en voir.
Le drame de ma vie étant qu'une fille intéressée et qui a envie de moi, ça n'a jamais existé, n'existe pas et n'existera probablement jamais.

Je ne compte pas (plus) me suicider, mais je suis prêt psychologiquement à mourir, j'aborde l'idée d'une telle libération et de la vie éternelle avec sérénité.

En résumé, les autres te dérangent... Que disais-tu au sujet des minorité, déjà ? On n'a pas à céder à leurs exigences ? ;)

Si on veut vivre comme n'importe quel autre citoyen, on se comporte comme n'importe quel autre citoyen.

C'est qui, n'importe quel citoyen ? Tu peut me le présenter ? Je ne me suis jamais comporté comme n'importe quel citoyen, je crois. Et ce n'est pas ton cas actuellement. Un peu d'humilité serait de mise.

[Lereveur]

Je suis censé faire quoi d'une érection inutile ?

Suivant la situation, soit la laisser redescendre tranquillement en effectuant une tâche quelconque, physique ou mentale, qui détourne l'attention du motif d'excitation, soit tout bonnement te masturber.

Les codes sociaux, les standards et les normes sont fixés par les individus. J'ai le droit de trouver ceux actuels malsains.

Quelque chose de malsain est quelque chose qui entraîne des dommages avérés. Je doute fort que l'orientation sexuelle soit la cause de tout ce qui va de travers ou presque dans notre société.

Encore une fois, on a chacun sa propre capacité à supporter certaines choses.

Encore une fois, personne ne te dis de souffrir en silence mais de reconsidérer la façon dont tu réagis. C'est comme se tu te brûlais sur une plaque chaude et que tu décidais en réaction de coller une droite à un type qui passe par hasard à ce moment juste à côté de toi.

Une simple excuse...
T'es du genre à appuyer sur la tête d'une personne qui se noie ?

Ce serait vrai si moi ou quelqu'un d'autre ici avait écrit quelque chose comme " ha ha ha il est puceau tant pis pour lui et bien fait pour sa g*eule ". Tu n'arrives pas, ou tu refuses de voir la bouée que les membres te lancent pour voir les choses sous un autre angle, et ainsi sortir de l'eau.

Or en vérité on essaye de te faire comprendre sur tous les tons que tu fais fausse route, et même que tu t'obstines à rester dans une impasse avec ton état d'esprit actuel.

il ne s'agit pas de nier ces souffrances

C'est ce que tu sembles pourtant faire. Tu te focalises sur "la haaaiiine", moi je suis plutôt là pour parler du reste, à vrai dire.

Parce que, je me répète, c'est elle qui pose problème : c'est ta réaction face à ta souffrance, or cette attitude te conforte dans ton malheur, entretient ladite souffrance au lieu de la soigner.

J'ai dit que je voulais interdire leurs pratiques ? Je ne crois pas non. Juste qu'elles les rendent illégitimes à réclamer certaines choses.

Lesquelles ?

Je n'ai jamais dit que je me sentais menacé, mais que précisément parce qu'elle est minoritaire, on a pas à céder à leurs revendications.

Déterminer la légitimité d'une revendication ne se résume pas à savoir si ceux qui la portent sont majoritaires ou non. C'est parfois plus compliqué que cela.

Ah mais je ne le nie pas, je sais bien que dans les banlieues islamisées, les homos n'ont pas la vie facile. Mais qu'on ne me dise pas que c'est notre faute.

L'homophobie n'est pas la chasse gardée des " banlieues islamisées ". Si mes souvenirs sont bons, encore il y a peu, j'ai lu un article relatant l'agression d'un couple de gays par des policiers bien blancs sans rapport avec l'Islam.

Mais ce que je ne supporte pas, c'est la "culture" LGBT, les clichés que véhiculent bon nombre de membres de la communauté eux-mêmes. Leur côté efféminé, leur vie et leurs préoccupations qui ne tournent qu'autour du sexe, leur abrutissement volontaire... Et regarde à quoi ressemble la gay pride et tu comprendras. On a pas à nous imposer ça dans la rue.
En l'espèce, mes quelques potes gays sont pas tout à fait de gauche, et pas du genre à aller à la gay pride, vois-tu. Le seul char avec lequel ils y iraient bien, c'est un Panzer IV, pour faire un carton dans la foule. Et ce n'est pas moi qui le dis, là je te relate les propos de gays eux-mêmes qui veulent interdire la gay pride !
Moi tu sais, si un mec me dit qu'il est gay, tant que ça se voit pas, qu'il est VRAIMENT normal, ça ne me pose pas de problème. Mais il y en a malheureusement beaucoup qui correspondent aux clichés.

On dirait que tu fais une fixette sur la gay pride, ma parole.

La rue est un lieu public, c'est à dire à tout le monde et à personne ; qu'on soit adepte ou pas du style de la gay pride, cela reste avant tout un défilé festif comme il en existe des tas, avec musique et tout le tintouin.

Je n'en ai jamais vu que des images, cette année ça s'est résumé pour moi à vaguement entendre les bruits qu'on associe à ce genre de manifestation alors que je devais passer à quelques rues de là ; même si j'étais passé en plein dedans je serais resté fondamentalement indifférent. Qu'est-ce que ça peut me faire qu'ils soient clichés ou pas ?

Un carton dans la foule, tes potes font vraiment dans le raisonnable. Et avec un Panzer IV en plus. On fait plus respectable, comme référence.

Parce que tu crois que c'est mon genre d'aller agresser les gens dans la rue ? Non, je détourne le regard, mais ça m'empêche pas d'avoir envie de vomir.
Je ne dis pas qu'il faudrait les interdire,juste qu'il faut qu'ils acceptent que ça ne plaise pas à tout le monde. Franchement, si j'étais gay, je n'en aurais pas honte, mais je ne m'afficherais pas comme ça, question de décence et de respect.
Ceci dit, les couples hétéros me dérangent aussi.

Je crois qu'ils sont au courant, que ça ne plaît pas à tout le monde. Même sans parler d'orientation sexuelle, il y a dans la vie des gens plus démonstratifs et d'autres plus discrets. L'un n'est pas meilleur ou pire que l'autre et réciproquement.

En tout cas tout est dit dans ta dernière phrase : au final, tu te laisses envahir par la jalousie. Ce qui est une erreur aussi commune et vicieuse qu'est la généralisation.

Un couple qui échange des signes d'affection ne le fait 99,9 % du temps PAS pour te narguer, ou n'importe quel(le) autre célibataire, VT ou non, qui passe par là. Oui, ça peut nous renvoyer douloureusement à nos situations dont nous ne sommes pas satisfaits. Mais ce couple n'est responsable en RIEN desdites situations.

Il n'est pas question d'être obligé de se réjouir pour eux (quoique je pense que certains peuvent le suggérer pour être dans un état d'esprit positif et bienveillant), mais au moins de prendre un peu de recul et de détachement.

Etre envieux est un poison qui ne te permettra JAMAIS de te trouver une petite copine. Au contraire, ça t'en éloigne.

Si on veut vivre comme n'importe quel autre citoyen, on se comporte comme n'importe quel autre citoyen. Défiler à poil avec des plumes dans le cul ou des tenues en cuir, ce n'est pas "se comporter comme n'importe quel autre citoyen". Leurs mœurs, dans le privé, ça les regarde, mais ces choses-là, dans la rue, non, ce n'est ni normal ni acceptable. D'autant que ça véhicule une image négative et faussée des gays, que pas mal d'entre eux déplorent eux-mêmes

Tu te plains d'une pensée unique, et en même temps tu estimes qu'il y a UN bon dress code ?

Nous ne sommes pas des clones ; et quand on est un tant soit peu intelligent, on comprend que " l'image " d'une communauté ne correspond pas forcément à tous les individus qui la composent.

C'est un peu comme le principe en matière d'éthique : " il y a des c*ns et des gens bien partout ".

Je dis aussi souvent que si le seul " prix " à payer pour avoir un chef de l'Etat intègre et compétent, serait que le gars en question se ballade en tutu rose (vous pouvez imaginez la même chose avec une femme et la tenue que vous jugeriez totalement inappropriée pour la fonction), je signerai tout de suite.

Quand on a vraiment besoin de compassion et de charité, on peut me trouver, quand bien même n'en a-t-on jamais à mon égard (je n'en demande que sur le plan affectif). Mais vouloir me forcer à accepter des choses que je trouve dégoûtantes, ça n'en fait pas partie.

J'ai l'impression que tu as du mal à saisir le concept de tolérance.

Les viols, ça représente moins de 1 % des avortements. À 99 %, ce sont des IVG de confort "je ne veux pas d'enfant/pas tout de suite/j'en ai déjà..." et c'est précisément ça que je trouve atroce, et qui rien que d'y penser me fait pleurer. Il s'agit tout de même de tuer un enfant !

Tu penses en terme d'enfant alors que c'est comme si tu confondais un œuf et un poussin. Ce n'est pas pour rien qu'il y a une date limite pour avorter.

Parfois, oui, c'est préférable plutôt que de donner le jour à un gamin dans de (très) mauvaises conditions d'accueil.

Je me souviens entre autres d'une histoire d'un enfant qu'on savait non viable et qu'on a quand même naître. Résultat : lourds handicaps, et une vie éphémère qu'il aura passée intégralement à l'hôpital, dans la souffrance. Tu ne penses pas qu'il aurait été plus doux d'abréger son calvaire plutôt que de s'obstiner à lui donner une existence de m*rde ?

Personne n'a dit que c'était un truc joyeux ou facile, mais parfois c'est la meilleure solution au regard des circonstances.

Et si le sort de l'enfance t'importe tant que ça, il y a des tas d'entre eux qui sont déjà nés et qui souffrent. Ca ne me semble pas idiot de se préoccuper de ceux qui sont déjà là et qui ont des problèmes, avant d'en faire venir d'autres. Et les orphelinats du monde ne sont toujours pas vides, que je sache.

Tu as payé une escort...

Oui. Et par la suite je l'ai fait sans avoir à payer. J'ai vérifié tout à l'heure, je l'ai bien écrit en page 1. Ne me dis pas que tu ne retiens que ce qui ne t'arrange, quand même.

Ce que je n'ai pas écrit par contre, c'est que plus tôt en 2008, j'ai laissé passer une belle opportunité provenant d'une amie (toi qui parle " d'âme charitable "), pour de mauvaises raisons, autant dire que je m'en suis bien mordu les doigts après.

Preuve s'il en était besoin, que bien souvent notre pire ennemi n'est pas la fatalité ou les autres, mais nous-mêmes. Avec le recul, on se demande comment on a pu être aussi bête.

Le drame de ma vie étant qu'une fille intéressée et qui a envie de moi, ça n'a jamais existé, n'existe pas et n'existera probablement jamais.

Je ne compte pas (plus) me suicider, mais je suis prêt psychologiquement à mourir, j'aborde l'idée d'une telle libération et de la vie éternelle avec sérénité.

Je trouve pour le moins contradictoire le fait d'avoir la foi et une telle certitude ; moi-même qui suit athée, plutôt blasé et difficilement surpris par les événements, je dois bien admettre qu'il y a des choses dans ma vie que je n'aurais absolument pas pu prévoir et qui se sont tout de même produites.

Si tu crois en une divinité bienveillante, qui voit tout, entend tout, sait tout, toujours à tes côtés, pourquoi cette dernière ne t'aurait pas fait naître asexuel par exemple, au lieu que tu t'embêtes à vouloir te castrer chimiquement à 23 ans ? Ou encore pourquoi tenir un discours " pro-vie " quand il s'agit d'IVG mais être si prompt à jeter aux orties la tienne ?

[MarcMJE]

En raisonnant comme ça tu n'iras pas loin. Réfléchis plutôt à ce qui fait qu'on ne te désire pas ... et ne me sors pas ta laideur, ni ton inexpérience, on t'a déjà dit que ce n'était pas le problème. Il est temps que tu réalises que ton problème vient d'un message non verbal, peut-être même subliminal, qui clignote au dessus de ta tête comme un gyrophare, et qu'il te faut décrypter et/ou reconnaître. Vraiment aucune piste du côté des personnes que tu as consultées ? Parce que souvent, c'est quelque chose qu'on ne veut pas admettre, or le salut passe précisément par la prise en compte et la gestion de cette idée qu'on refuse.

Si seulement je pouvais savoir...on me sort toujours des trucs bidons, bateaux, que je ne peux pas gober. Je précise tout de même que mes idées n'ont jamais été le problème à ce titre, parmi les filles qui se sont refusées à moi, certaines les partageaient.
Je pense vraiment être sous le coup d'une malédiction, je ne vois pas d'autre explication.

Ajouté 4 minutes 56 secondes après :

Quand quelqu'un blesse les autres, qu'il souffre ou non (et c'est en général le cas), on s'assure qu'il ne le fasse plus avant de faire quoique ce soit. Tes propos sont un poison pour beaucoup de gens, y compris sur ce forum.

Bon au moins je ne les ai tenus que sur mon topic, je ne suis pas venus ennuyer les autres sur les leurs.

commenter comment les autres vivent leur vie devrait être évité.

Tout le monde juge tout le monde j'ai envie de dire...

En résumé, les autres te dérangent... Que disais-tu au sujet des minorité, déjà ? On n'a pas à céder à leurs exigences ? ;)

Si je me comportais comme lesdites minorités, je me liguerais avec les autres VT pour exiger du gouvernement qu'il nous mette des femmes à disposition aux frais du contribuable.

C'est qui, n'importe quel citoyen ? Tu peut me le présenter ? Je ne me suis jamais comporté comme n'importe quel citoyen, je crois. Et ce n'est pas ton cas actuellement. Un peu d'humilité serait de mise.

Relis ce que j'ai écrit concernant la gay pride, tu verras où je veux en venir. Je n'ai pas à trouver "normales" des choses qui ne le sont pas.
Au reste, je n'ennui personne dans la rue, je suis plutôt honnête, je ne bois plus plus que de raison...malgré tout, j'ai un comportement relativement banal.

Ajouté 47 minutes 4 secondes après :

Suivant la situation, soit la laisser redescendre tranquillement en effectuant une tâche quelconque, physique ou mentale, qui détourne l'attention du motif d'excitation, soit tout bonnement te masturber.

J'ai arrêté la masturbation, je ne veux plus vivre ce sentiment d'auto-humiliation, me sentir sali, souillé...
Mais à 3 h du mat, y a pas beaucoup de tâches que je puisse faire...

Quelque chose de malsain est quelque chose qui entraîne des dommages avérés. Je doute fort que l'orientation sexuelle soit la cause de tout ce qui va de travers ou presque dans notre société.

Ce n'est pas l'orientation en elle-même, encore une fois, mais tout ce qu'il y a autour. Ça participe à l'abrutissement, à l'hypersexualisation de la société, et à sa léthargie. La décadence quoi.

Ce serait vrai si moi ou quelqu'un d'autre ici avait écrit quelque chose comme " ha ha ha il est puceau tant pis pour lui et bien fait pour sa g*eule ". Tu n'arrives pas, ou tu refuses de voir la bouée que les membres te lancent pour voir les choses sous un autre angle, et ainsi sortir de l'eau.

Le "bien fait pour ta gueule", ça ressort tout de même de certains messages.

Or en vérité on essaye de te faire comprendre sur tous les tons que tu fais fausse route, et même que tu t'obstines à rester dans une impasse avec ton état d'esprit actuel.

Mais je ne sais même pas quoi faire, quoi changer. Vous vous apitoyez sur mes opinions, or ce n'est ni la cause ni la conséquence de mes problèmes, et des filles qui les partagent, ça existe, sauf que je ne les attire pas non plus.
Je dois faire quoi, me dire "je suis le plus beau gosse de la Terre, toutes les filles m'aiment" ? Ça va pas me mener bien loin.

Parce que, je me répète, c'est elle qui pose problème : c'est ta réaction face à ta souffrance, or cette attitude te conforte dans ton malheur, entretient ladite souffrance au lieu de la soigner.

Il y a des choses que je n'arrive pas à encaisser, je peux difficilement bien vivre le manque d'amour.

Lesquelles ?

Je parlais du mariage notamment, mais j'ai pas envie d'avoir ce débat, ce n'est pas le sujet.

L'homophobie n'est pas la chasse gardée des " banlieues islamisées ". Si mes souvenirs sont bons, encore il y a peu, j'ai lu un article relatant l'agression d'un couple de gays par des policiers bien blancs sans rapport avec l'Islam.

Elle est pourtant culturelle dans les banlieues en question, vois les témoignages des homos qui y vivent ou simplement y passent.
De fait, les plus hostiles aux homos aujourd'hui sont les musulmans. L'extrême droite, par exemple, grouille, et c'et notoire, d'homos, qui ne le cachent pas.

On dirait que tu fais une fixette sur la gay pride, ma parole.

C'est un exemple. C'est l'allégorie de ce qui rend notre société décadente. Mais il y en a malheureusement beaucoup d'autres.

La rue est un lieu public, c'est à dire à tout le monde et à personne ; qu'on soit adepte ou pas du style de la gay pride, cela reste avant tout un défilé festif comme il en existe des tas, avec musique et tout le tintouin.

On peut défiler avec de a musique sans pour autant s'habiller indécemment.

Un carton dans la foule, tes potes font vraiment dans le raisonnable. Et avec un Panzer IV en plus. On fait plus respectable, comme référence.

En même temps je les comprends, vu l'image que ça donne des homos.

Bref, j'aimerais tout de même fermer cette parenthèse, car ça va être interminable sinon, et c'est absolument pas le sujet.

En tout cas tout est dit dans ta dernière phrase : au final, tu te laisses envahir par la jalousie. Ce qui est une erreur aussi commune et vicieuse qu'est la généralisation.
Un couple qui échange des signes d'affection ne le fait 99,9 % du temps PAS pour te narguer, ou n'importe quel(le) autre célibataire, VT ou non, qui passe par là. Oui, ça peut nous renvoyer douloureusement à nos situations dont nous ne sommes pas satisfaits. Mais ce couple n'est responsable en RIEN desdites situations.
Il n'est pas question d'être obligé de se réjouir pour eux (quoique je pense que certains peuvent le suggérer pour être dans un état d'esprit positif et bienveillant), mais au moins de prendre un peu de recul et de détachement.

Je le sais bien, je ne demande que de la pitié, c'est tout...qu'on m'épargne...
Si j'étais en couple, je resterais discret, encore une fois question de respect et de solidarité.

Tu te plains d'une pensée unique, et en même temps tu estimes qu'il y a UN bon dress code ?

Non, mais il y a des choses à éviter. On ne se balade pas à poil non plus par exemple.
Y a un juste milieu entre la tenue d'Adam et la burqa...

Nous ne sommes pas des clones ; et quand on est un tant soit peu intelligent, on comprend que " l'image " d'une communauté ne correspond pas forcément à tous les individus qui la composent.

Quand les individus qui ne correspondent pas à l'image en question se sentent, pour un certain nombre, insultés voire blessés par celle-ci, c'est tout de même qu'elle est un problème.

J'ai l'impression que tu as du mal à saisir le concept de tolérance.

Y a un seuil.

Tu penses en terme d'enfant alors que c'est comme si tu confondais un œuf et un poussin. Ce n'est pas pour rien qu'il y a une date limite pour avorter.

Je considère que dès qu'il y a fécondation, il y a enfant, c'est mon opinion.
Tu vas me dire que ce n'est pas le cas aux yeux de la loi, mais aux yeux de la loi même à 8 mois 3/4 de grossesse, le fœtus n'est toujours pas une personne alors bon...

Parfois, oui, c'est préférable plutôt que de donner le jour à un gamin dans de (très) mauvaises conditions d'accueil.

Non. La mort n'est jamais la solution.

Je me souviens entre autres d'une histoire d'un enfant qu'on savait non viable et qu'on a quand même naître. Résultat : lourds handicaps, et une vie éphémère qu'il aura passée intégralement à l'hôpital, dans la souffrance. Tu ne penses pas qu'il aurait été plus doux d'abréger son calvaire plutôt que de s'obstiner à lui donner une existence de m*rde ?

Non ! Un enfant, même s'il ne vit pas longtemps, a le droit de vivre !
Tu as déjà vu des enfants atteints de progeria, de leucémie, de myopathie ? Ils savent qu'ils ne vivront pas longtemps. Et tu penses qu'ils sont tous malheureux ?
Tu irais leur dire "votre mère aurait dû avorter" ? Tu crois qu'eux-mêmes le pensent ?
Je ne souhaite pas avoir d'enfant atteint de ce genre de maladie, je ne le souhaite à personne, mais si c'était le cas je préférerais qu'il vive brièvement plutôt que pas du tout. Je m'en occuperais avec autant d'amour que pour n'importe quel autre enfant.
Et à la fin il aurait une sépulture, avec son nom, parce qu'il aurait existé...
Tes propos relèvent de l'eugénisme. Je trouve ça abominable. Les handicapés lourds sont aussi des êtres humains.

Et si le sort de l'enfance t'importe tant que ça, il y a des tas d'entre eux qui sont déjà nés et qui souffrent.

Parce que certains enfants soufrent, on doit en empêcher d'autres de vivre ?

Ca ne me semble pas idiot de se préoccuper de ceux qui sont déjà là et qui ont des problèmes, avant d'en faire venir d'autres.

C'est drôle, je tiens exactement ce propos s'agissant des chômeurs français (les nôtres) et immigrés (les autres) mais ça c'est mal vu.

Et les orphelinats du monde ne sont toujours pas vides, que je sache.

Tu es en train de me dire que tu veux un contrôle des naissances là ?

Ce que je n'ai pas écrit par contre, c'est que plus tôt en 2008, j'ai laissé passer une belle opportunité provenant d'une amie (toi qui parle " d'âme charitable "), pour de mauvaises raisons, autant dire que je m'en suis bien mordu les doigts après.

Preuve s'il en était besoin, que bien souvent notre pire ennemi n'est pas la fatalité ou les autres, mais nous-mêmes. Avec le recul, on se demande comment on a pu être aussi bête.

Je n'ai jamais eu aucune opportunité, donc je risque pas d'en avoir laissé passer.

Je trouve pour le moins contradictoire le fait d'avoir la foi et une telle certitude ; moi-même qui suit athée, plutôt blasé et difficilement surpris par les événements, je dois bien admettre qu'il y a des choses dans ma vie que je n'aurais absolument pas pu prévoir et qui se sont tout de même produites.

Si tu crois en une divinité bienveillante, qui voit tout, entend tout, sait tout, toujours à tes côtés, pourquoi cette dernière ne t'aurait pas fait naître asexuel par exemple, au lieu que tu t'embêtes à vouloir te castrer chimiquement à 23 ans ? Ou encore pourquoi tenir un discours " pro-vie " quand il s'agit d'IVG mais être si prompt à jeter aux orties la tienne ?

Mon épanouissement dans la foi, je l'ai dit, est récent, et effectivement je commence à voir les choses différemment. Mais ça prend du temps, on ne peut pas réparer aussi vite autant d'années de dégâts.
Ce que je pense, c'est que dans sa bienveillance, Dieu m'a préservé du péché et privé de l'amour des femmes parce qu'il le jugeait juste et bon, et franchement, même si j'en souffre, je ne lui en veux pas. On se sent d'ailleurs toujours plus proche du Seigneur quand on souffre. Je vis ça comme une épreuve qu'il me fait traverser pour me rapprocher de lui. Je ne sais pas combien de temps cela durera, j'espère encore, malgré tout, que ce calvaire cessera un jour, que j'en serai libéré, mais je garde la foi quoi qu'il arrive. Si dans sa grande bonté il connecte le doux cœur d'une femme au mien, je n'aurais de cesse de tout faire pour l'en remercier.
Je l'en ai déjà supplié, je le reconnais, en larmes comme toujours, mais rien que ça, ça aide, ça redonne un peu de patience, de courage et d'envie de vivre quand on a tout perdu.

[rooter]

Ce que je pense, c'est que dans sa bienveillance, Dieu m'a préservé du péché et privé de l'amour des femmes parce qu'il le jugeait juste et bon, et franchement, même si j'en souffre, je ne lui en veux pas.

Parfait, alors. Que fais-tu là ?