[Hyperion]

@Rooter: Un problème de bien-être? L'éducation à la sensualité oui, je ne connais pas car je n'ai pas eu a proprement parler d'éducation sexuelle tout court de la part de mes parents. Juste des informations et précautions pour se protéger mais c'est tout. (Au collège/lycée, n'en parlons pas).

@VACN: Je trouve bizarre de continuer une pratique dépasser un certains âge quand tout à été expérimenté en solitaire. Quand on est en couple, cette pratique peut continuer, mais le faire seul et devant du porno, c'est incompréhensible pour l'autre.
Oui la pornographie, quand on y regarde depuis 10 ans avec des arrêts et des rechutes, c'est une addiction. On arrive pas à s'en débarrasser pour de bon. Surtout qu'avant J' était bien sans et rien n'était déréglé. Je sais que ce n'est pas la réalité, mais mon désir a été perverti. Voir une femme nue, j'en suis sur ne me ferais plus d'effet, (et je sais même pas si le contact tactile y changerait quelque chose). Il y a des études qui ont montré que le cerveau change à la vue de ce genre de support audiovisuel et c'est pas très bien pour lui.
Pour moi les vraies raisons sont une envie de retourner à ce qui est naturel, même si ce ne sera jamais possible car comme la première fois, il y a un avant et un après. Mais l'envie de me débarrasser une bonne fois pour toute de cela est forte, malgré mais multiples tentatives. Je me sens sali psychologiquement/mentalement, et je ressens de la honte et de la culpabilité face à cela.
Comme je l'ai dit sur un autre post, je pense que la première fois d'un VT qui a été nourri au porno pendant longtemps est amenée à être tuée avant même de prendre vie.

[VACN]

Alors quoi, tu serais trop vieux pour te masturber ? Pourquoi donc ?

Arrêter le porno pour "revenir au naturel", soit. Et encore, on peut faire un tri de ce qu'on regarde, pour ne garder que ce qui se rapproche de la vraie vie (les vidéos amateurs, par exemple). Ou bien changer carrément de support : les textes érotiques peuvent être une bonne alternative, ça stimule l'imagination (et ça ne pervertit pas l'esprit, jusqu'à preuve du contraire ; je lis beaucoup de fantasy, ce n'est pas pour ça que je m'attends à voir débarquer un dragon dans la vraie vie). Ou bien opter pour des fichiers mp3 "suggestifs". Ou encore mettre un peu de musique, etc.

Mais comme dit plus haut, la masturbation est naturelle, donc l'arrêter pour revenir au naturel, ce serait un non-sens.

Il me vient un doute : tu n'estimes quand même pas qu'il y a d'un côté le "vrai" sexe, avec un(e) partenaire, et de l'autre le "faux" sexe, pratiqué tout seul ?

[Max56]

Salut,
je suis d'accord avec le message au dessus. la masturbation n'est pas une fausse sexualité !
je pense d'ailleurs que même en ayant une compagne, je me masturberai (certes bcp moins fréquemment) tout simplement car je vois ça comme "une façon parmi d'autres de se faire plaisir" ni plus ni moins.

Faut voir je pense la sexualité comme espace. Actuellement n'ayant jamais connu le reste, la masturbation occupe la totalité de cet espace. Quand je franchirai le cap avec une femme, cet espace diminuera au profit de la relation à 2 mais il disparaitra pas pour autant

[Hyperion]

@VACN: non, je n'estime pas qu'il y a du vrai ou du faux sexe dans une pratique à deux ou tout seul. Le seul "faux" sexe qui existe, c'est celui présenté par la pornographie professionnelle!! Après, il y a des vidéos amateurs qui se rapprochent de la réalité, donc en soit il n'y a pas de "fausseté" la dedans. Non, ce qui est gênant, c'est de n'avoir comme support imaginaire que la pornographie en référence. Je trouve cela glauque quand même et pas sein du tout.

Revenir au naturel par des moyens plus softs (littératures érotiques par exemple) oui je veux bien. Peut-être que cela peut ré-initialiser le cerveau à ce sujet, et le corps et/ou les parties génitales également, mais je n'y connais rien à ce type de littérature (et puis il faut de la bonne littérature de ce genre, car ce qui est posté sur internet fait plus office de texte porno que de texte érotique).

Ensuite, non je ne me considère pas trop vieux, même vieux tout court mais je ne sais pas, ça fait bizarre quand même.

[VACN]

Pourquoi ?

[Hyperion]

@VACN: Parce qu'à la longue, on pourrait s'en lasser non? C'est dur à expliquer, je ne saurais te dire pourquoi exactement. C'est mon ressenti. (à moins que j'ai vraiment un problème, je n'arrive pas à avoir comment on peut ne pas s'en passer).

Ce que je trouve malsain dans l'éducation sexuelle par l'intermédiaire du porno, c'est d'avoir comme référence des informations qui sont fausses et ne reflètent en rien la réalité, même si dans les faits, paradoxalement, certaines pratiques s'effectuent en vrai.

Comment peut-on mettre fin à ce genre d'apprentissage? Désapprendre? Mais c'est un non sens, vu que forcément en vrai, certaines pratiques vues seront faites, par la curiosité, l'envie de découvrir, d'expérimenter.

[SnapBack]

Si tu considères le porno pour ce qu'il est, à savoir du cinéma, tu n'as pas d'inquiétudes à avoir. On regarde des films d'horreur sans tuer son voisin, à ce que je sache

C'est vrai qu'il est préférable d'en voir de temps à autre. Puis, tu regardes ton porno dans un rôle passif, en vrai si j'ose dire, il y a d'autres paramètres qui vont se rajouter afin que tu puisses t'exciter.

Je me dis à chaque fois que je vois un porno, c'est un ersatz exagéré de la vraie vie sexuelle.
C'est toujours un os à ronger, en attendant mieux...

[VACN]

à la longue, on pourrait s'en lasser non?

Oui, sûrement, si on ne se renouvelle pas de temps en temps. C'est comme n'importe quelle autre activité, il faut varier les plaisirs de temps à autre pour que ça reste intéressant.

*

A mon avis, le problème du porno, ce ne sont pas trop les pratiques qui y sont montrées. Tant qu'il n'y a pas de violence et que tous les participants sont d'accord, il n'y a pas de pratique fondamentalement malsaine. La mauvaise leçon qu'on peut apprendre des pratiques en elles-mêmes, c'est qu'il faut faire la même chose en vrai pour un rapport sexuel réussi. Ça, on oublie.

Un premier problème, ce sont les choses qui ne sont pas montrées. Les préliminaires, par exemple, sont rares et/ou très courts dans les vidéos, mais apparemment indispensables et aussi longs que nécessaire en vrai. En regardant un (mauvais) porno, on peut intérioriser que les préliminaires ne servent à rien, qu'on est un loser si on y prend plaisir, etc. Ça, on oublie.

Le plus gros problème, c'est le montage. Ça permet de créer un acteur capable de faire des va-et-viens énergiques pendant plusieurs minutes, et une actrice capable d'endurer ça sans lubrification en cours de route, et sans être irritée (entre autres situations, hein, c'est un exemple). En voyant le résultat, on peut chercher à imiter ces performances, et là ça coince. Parce qu'on n'est pas nombreux à pouvoir égaler en une fois ces prouesses compilées sur plusieurs prises. Et même si on y arrive, notre partenaire pourrait avoir mal.

[Hyperion]

@VACN: je suis d'accord sur ce que tu as dit. Cependant, même s'il ne faut pas faire les pratiques vues pour un rapport sexuel réussi, n'empêche qu'elles sont quand même pratiquées en vrai, ne serait-ce que dans les préliminaires à elles seules. Après c'est un choix certes, mais une femme qui adore le cunnilingus sera peut-être surprise si sa ou son compagnon lui refusera cette gâterie parce qu'il/elle n'aimera pas cela. (et inversement concernant la fellation). Bien sur il y aura compréhension mais à la longue, cela peut créer une frustration et pousser à aller voir ailleurs....
Oui les préliminaires sont importants, et je trouve dommage qu'ils ne soient pas montrés. Et encore, je ne les retrouves que dans le porno lesbien (en tout cas les vidéos qui les montrent vraiment).
La performance sexuelle ne m'intéresse pas. Durer pour durer, bof, à la longue, ça devient chiant. Si par contre il y a une optique spirituelle ou une envie de fusionner, pourquoi pas.... mais bon il ne faut pas non plus que cela tourne à l'obsession.

@SnapBack: oui c'est du cinéma, comme tout image qui reproduit la réalité. Mais reproduction ne veut pas dire création ou effet miroir de la réalité (montrer celle-ci telle qu'elle est). Cependant niveau pratiques sexuelles (pas toutes, mais certaines qu'on peut voir dans des documents, des livres) qui se retrouvent en vrai, la frontière est assez floue (peut-être même inexistante).

[SnapBack]

Le seul gros piège du porno, c'est qu'il montre une vision du plaisir exclusivement masculin.
Je m'explique : tu as une mise en scène clairement ciblée sur la femme pour du porno "standard".

Et le piège est là, sous diverses motivations, on n'écoute pas ce qu'elle désire vu qu'on te montre une femme totalement soumise à ta volonté. Le terme "endurer" est bien choisi car IRL, certaines femmes n'apprécieront pas certaines pratiques vues dans des productions X.

Si tu comprends tout ça, notamment le fait qu'on ne montre pas de caresses et encore moins de préliminaires (ce qui est important, comme le dit VACN), tu n'as aucun soucis à avoir quand tu passeras le cap si ce n'est considéré le porno comme il est, un film.

Je lis encore quelques hentais à l'occase, là aussi il faut faire attention car ça part souvent trop loin. Pour le moment, le désir, ça va encore. Ca s'améliore même.